מחזור 15 בספרד: בקטלוניה מתרגשים לקראת הדרבי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Raulito, ‏7/12/18.

  1. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    מסי לא אעזב באלופות אבל הוא לא היה ענק.
    לנצח את צ'לסי במו רגליו זה פנטסטי. להיעלם נגד רומא זו כבר בעיה.
    להיות הדבר היחיד שעובד? זה בעיניך. בעיני כל ה-11 שם היו על הפנים, גם מסי.

    אבל הוא נעשה את זה סימטרי, ברשותך.
    מודריץ' אכזב באלופות? השחקן הזה (כמו מסי) לא ראה דקה מנוחה. שיחק 90 דק' והיה הדבר היחידי שתפקד בקבוצה.
    אתה ראית את המשחק של מודריץ' נגד ארגנטינה? עזוב את השער שלו. הוא לא הפסיק להניע את המשחק בין ההגנה להתקפה.
    מודריץ' היה כוכב בקבוצה לוחמת של 11 שחקנים שבאים לירוק דם.

    לכל זה נוסיף את האלמנטים היותר סקסיים, כמו זה שהוא לא פרימדונה כמו מסי ורונאלדו שאוהב ללכת בצד ההתקפי של הקבוצה שלו כשהכדור בידי היריבה. הבן אדם חי את המשחק וההשפעה שלו על הנבחרת והקבוצה שלו הן ברמה היסטרית.
    מתנצל שלפעמים שחקנים כמו קנאברו ומודריץ' זוכים.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    רק איפה טענתי שמודריץ' איכזב באלופות או במונדיאל, או שאלו הפרמטרים?

    קנבארו? זוכה מוצדק. איפה הוא ואיפה הזכייה של מודריץ'.
     
  3. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    לא אמרתי שזה מה שטענת. אני נתתי את הנתונים האלו על מודריץ' מפני שאתה השתמשת באותם נתונים כדי לפאר את ההישג של מסי בשנה האחרונה.

    אתה התייחסת בצרה עוקצנית - "מסי? מודריץ' טוב יותר" - אז הרשתי לעצמי לנסות להסביר לך מדוע מודריץ' בשנה האחרונה היה טוב מבחינת הישגים, אינדיבידואליות, יחס של שחקן-קבוצה, יחס של שחקן-נבחרת, ביחס לאחרים. ולדעתי, הוא היה הרבה יותר טוב.

    אם נתחיל להשוות את היכולת שלהם, שחקן מול שחקן, ברור שמסי טוב יותר. בשנה האחרונה? מודריץ' היה טוב יותר.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    לא השתמשתי במה שמסי עשה במונדיאל או האלופות כדי לפאר את הישגיו, יש לך טעות.

    אתה גם לא צריך להסביר לי למה מודריץ' בשנה האחרונה היה יותר טוב. זו דעתך, אבל באופן ברור אני לא מסכים איתה.
     
  5. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,664
    אולי בעולם מקביל מודריץ היה הטוב בעולם בשנה האחרונה. ויכוח מביך.
     
  6. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,066
    לייקים שהתקבלו:
    644
    אם זה על שנה קלנדרית, למה אוגוסט-דצמבר לא נחשב?

    למה היו שנים שהזוכה במונדיאל ובליגת האלופות לא זכה להערכה?

    למה היו שנים שפתאום שני משחקים בפלייאוף מונדיאל בנובמבר כן מכריעים כדור הזהב?

    למה לכבוש שערים כשאין עליך לחץ בליגה נחשב יותר מלכבוש, לבשל ולהנהיג את הקבוצה לאליפות מתחילת העונה?
     
  7. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,494
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    להנהיג זו מילת המפתח. כל החלוצים האלה שחוגגים על הואסקה ויורדים לגליץ' פעם בשנתיים נפסלים אצלי בסעיף הזה.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    הויכוח לפחות מבחינתי הוא כדור הזהב לכריסטיאנו רונאלדו, ולא ללוקה מודריץ', ע"ח ליאו מסי. מודריץ' היה טוב מאוד במונדיאל, לפרקים קצרים בשלבי ההכרעה בצ'מפיונס[פירטתי בעבר], והעונה הוא עדיין לא הופיע.


    אין דבר כזה 'אין לחץ', בריאל מדריד תמיד יש לחץ. וכך גם בברצלונה. ואני לא מבין את מהות הזלזול בחצי השני של כריסטיאנו רונאלדו ב-2017/18. הוא כבש כמעט שער וחצי למשחק ליגה. בתחילת העונה כריסטיאנו זכה בסופר-קופה הספרדי ונתן גול גדול, ענק, אחר-כך הושעה לחמישה משחקים וזה פגע בו. בצ'מפיונס מנגד זו אמנם לא חוכמה גדולה אבל הוא טחן את שלב הבתים.
    רוב הזמן הזוכים במונדיאל זוכים למשקל גדול, עיין ערך רונאלדו-פנומנו ב-2002. אבל לא כל זוכה במונדיאל צריך לזכות בקרדיט, מסי זכה בכדור הזהב ב-2010 למרות עונה ענקית וטרבל של סניידר באינטר והוא העפיל לגמר המונדיאל, אז מה?
    ב-2012 כריסטיאנו זכה באליפות בריאל מדריד, כבש המון גולים כולל שלושער בדרבי ושער האליפות בקאמפ-נואו, הוא פתח גם את העונה אחר-כך טוב למרות שהקבוצה קירטעה, ומסי זכה בפרס, אז מה?

    אתה רוצה לדבר על הרקורד של מסי במשחקי החוץ הקשים בצ'מפיונס? הוא לא כבש נגד רומא אשתקד, הוא לא כבש נגד פאריס בהשפלה, לא נגד יובה בהשפלה(וגם לא בגומלין), לא כבש נגד אתלטיקו ב-2013/14 ו-2015/16 ולא כבש גם נגד באיירן מינכן ב-2012/13 אף שער.
    השורה התחתונה שאין כאן או יותר נכון באופ"א אף אחד שהוא 'אוהד כריסטיאנו רונאלדו' או משהו כזה כמשתמע מדברייך, אם כבר תזכור את הציטוט המביך של בלאטר שכריסטיאנו הגיב לו בהצדעה יחד עם מרסלו.
     
  9. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,066
    לייקים שהתקבלו:
    644
    אז אם אתה כל כך מתעקש על חצי עונה של גארבג' טיים בליגה, למה להתעלם מחצי העונה הנוכחית? לא שהייתי מעניק ישר את הכדור למסי, אבל מבחינת 2018 מסי עשה שנה הרבה יותר טובה מכל שחקן אחר. אז נשווה משחקי חוץ בליגת האלופות וזהו, על סמך זה ניתן את כדור הזהב. מה עם הליגה? אם אתה מסתכל על חצי העונה השני אצל כריסטיאנו, למה לא להסתכל גם על מסי לצורך העניין?

    וההצדעה של בלאטר רק הביאה לכריסטיאנו את הכדור בדרך הכי מפוקפקת שאפשר.
     
  10. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,664
    השוואה שגויה מהיסוד. אפילו שמסי זכה הנעל הזהב זאת טעות לשפוט אותו רק על פי שערים כמו כריסטיאנו.

    צר לי, זה לבל אחר לחלוטין.
     
  11. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    2,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    מין:
    זכר
    ויכוח חסר תועלת.
    אף אחד לא באמת מבין על סמך מה נקבעים הזוכים בפרס הזה.לדעתי יחסי ציבור זה הקריטריון החשוב ביותר והשני בחשיבותו זה מה זכתה הקבוצה\נבחרת בשנת טורניר שהשחקן שיחק בה.אחרת קשה להסביר איך שחקנים באמת הסטוריים לא זכו בפרס הזה ואחרים כן.
    אולי קשה לנו לומר את זה אבל יש דגש גדול מדי על טורנירים של 7 משחקים או 13 משחקים שהמועמד לזכייה לא בהכרח היה מצטיין יותר מדי בחלק מהם.
     
  12. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,494
    לייקים שהתקבלו:
    1,232
    תוציא את כל הראיו והואסקות ותקבל גם כן טורניר של 13 משחקים. והתרומה בגמר שווה יותר מהתרומה בשמינית גמר.
     
  13. Civil Anti Madridista

    הצטרף ב:
    ‏21/11/08
    הודעות:
    7,436
    לייקים שהתקבלו:
    2,664
    ברור, ידוע שכל משחק חוץ בספרד זה פיקניק. קבוצות נותנות מעצמם 300% במשחקים האלה איפה אתה חי.
     
  14. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    2,846
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    מין:
    זכר
    סבבה אז תוריד קבוצות ונבחרות דרג ג' ד' ותקבל טורניר של 5 משחקים ו9 משחקים.
    והליגה הספרדית בכלל פיצוחים.בגלל זה ברצלונה מסתכבת קבוע בסוסיאדד ובחטאפה, כי קל לה מדי.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    מי שלא רוצה להתווכח(לדון זו המילה המתאימה יותר) - אז שלא יתווכח, מה שמיותר זה לכתוב 'ויכוח מיותר'. כנראה שההסכמה כאן או הדבר הקרוב ביותר לכך - מודריץ' לא היה ממש ראוי. אבל אם בשנים עברו שחקנים גדולים ממנו פוספסו, נניח צ'אבי ואינייסטה - זה לא אומר שצריך להמשיך עם זה וייתכן שהיה רצון לגוון 'בכוח'. מעבר לכך, שוב, הפרסים שונים, יש את פרס שחקן העונה בליגה הספרדית וערבי המארקה השונים, יש את השחקן המצטיין של אופ"א שזה נוגע לליגת האלופות. כדור הזהב הוא שנה קאלנדרית וערבוב של הכל ביחד. אני לא מזלזל במסי, לעולם לא. לגבי הליגה הספרדית - הגדולות נחלשו והליגה עצמה מעט התפתחה, זה מזמן לא ליגה סקוטית ואין אלופות באיזור המאה נקודות, זה לא נכון מה שכתבו מעליי.