מחזור 23: שוב, תל אביב אדומה. 4-2 להפועל בדרבי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏19/2/10.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    בסך הכל בן 32, יכול לשחק בכיף עוד שנתיים בליגה שלנו

    השאלה היא אם בסכנין יצליחו לשמור עליו ולצרף אליו שחקנים טובים.
     
  2. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0


    הוא 10 רמות מעליהם, אני לא אופתע אם הוא יהיה באחת הגדולות בארץ בעונה הבאה, הוא עדיין יכול לתרום שנתיים-שלוש בליגה, יש לוחוזה רק עד סוף העונה בסכנין, זה יהיה הישג אם הם יצליחו לשמור אותו עוד עונה אצלם.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    http://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/3.Xxx מכבי ת"א - הפועל ת"א http://images.one.co.il/images/teams/Logos_111x111/5.Xxx

    שני, 20:00, בלומפילד;
    יישפוט: מאיר לוי;

    כל דרבי שמתקרב גורר אחריו קרנבל גדול של אוהדי מכבי, אבל נראה שכבר הרבה שנים לא הייתה נפקדות כה מאסיבית של אוהדים בקריית-שלום, וגם הכרטיסים למשחק נחטפו בין-רגע. אוהדי מכבי מבינים כדורגל, והם יודעים שהפעם יש להם קבוצה חזקה ולא עוד בלוף. זו מכבי הטובה ביותר מאז זו שזכתה באליפות ב-2003. שישה נצחונות ליגה רצופים ועוד אחד בגביע אלו בהחלט מספרים שאפיינו את הקבוצה ההיא של קלינגר. בשבוע האחרון הפועל רמת-גן הייתה הקורבן ומכבי ניצחה 4-1 בקלות. לא עוד משחקים משמימים וניצחונות דחוקים – מכבי של השבועות האחרונים כובשת בקצב מצויין. במכבי יכולים לשאוב עידוד לא רק מהתקופה המצויינת, אלא גם מהפצועים שחוזרים בידיוק בזמן. הבלם הבוליבאני ומעוז ההגנה של מכבי ת"א, רונאלד ראלדס, שהחמיץ את המשחקים האחרונים, הצליח להתגבר על הפציעה והוא ישוב להרכב על חשבונו של שירן ייני המוצהב, ואת המשבצת של האחרון יימלא ליאור ז'אן שיוסט לקישור. עמנואל מאיוקה נפצע במשחק נגד הפועל רמת-גן והיה ספק גדול באשר לשיתופו, אבל גם הוא התאושש בזמן והחלוץ יכלל בסגל במטרה לשתפו בהמשך. אסור לשכוח את מאור בוזגלו שבישל שני שערים מול הפועל רמת-גן ונראה כי הפציעה הקשה מאחוריו. מי שיחמיץ את החגיגה זהו איביצ'ה אילייב שהוחלט לא לסכן אותו, אבל בתקופה האחרונה הקבוצה מסתדרת מצויין גם בלעדיו. אחת הסיבות לכך זוהי פריחתו המחודשת של איליה יבוריאן וגם יובל אבידור נכנס לעניינים. השניים, שלא מרבים לשחק יחד, יהוו את חוד ההתקפה של מכבי ת"א, ויש לציין כי נמני יעלה עם מערך מעט יותר הרפתקני – ישראלביץ ישחק כקשר אחורי שגם יתמוך בהתקפה, במקומו של קומאץ'. למרות הדיבורים של נמני על כך שעם כל היוקרה, הדרבי שווה בסה"כ שלוש נקודות, שחקנים במכבי אומרים – "לדרבי הזו יש משמעות שונה לגמריי. התבגרנו, צברנו כוח הרתעה ואנחנו מסוגלים לנצח את המשחק הזה. האוהדים נתנו הצגה והטריפו את השחקנים וגם ההפסד של חיפה מוסיף עוד שמן למדורה". ניצחון של מכבי בדרבי, דבר שטרם קרה עם נמני עם הקווים, יקפיץ את הקבוצה למקום השני בטבלה(לראשונה מאז המחזורים הראשונים של העונה) על חשבון הפועל, ואולי ייתן תקווה לאליפות כשהפער ממכבי חיפה יצטמק ל-11 נקודות.

    מכבי ת"א - הרכב משוער: שטראובר; שפונגין, ראלדס, קפילוטו, ראלדס, גפני; ז'אן, ישראלביץ, שיבחון, כחלון; יבוריאן ואבידור

    http://images.one.co.il/images/d/400_221/gg918479.Xxx
    היחיד שלא התאושש בזמן. אילייב והאוהדים באימון המסכם.

    המשחק מול קאזאן ממש לא היה חוויה עבור הפועל. לא מספיק שהשחקנים קפאו מהקור העז ששרר ברוסיה, הם הפסידו 3-0 אחרי משחק חלש מאוד של הקבוצה, כשאניימה ובאדיר בלטו לרעה, ובכך נראה שתמה העונה היפה של הפועל באירופה. בכל מקרה, בהפועל ניסו להחליק את ההפסד. גוטמן התלונן על תנאי המגרש, ורמוט אמר שהכל עדיין אפשרי והאוהדים שליוו את הקבוצה לרוסיה אמרו לשחקנים במפורש – "לא מעניין אותנו המשחק בקאזאן ואנחנו ממש לא כועסים שהפסדתם. הדרבי הוא מעל הכל. גם היום, באימון המסכם לפני המשחק, דאגו האוהדים, כמו תמיד, למופע לפני הדרבי כדי להטריף את השחקנים. מעבר ליוקרה העירונית, הדרבי הפך גם להזדמנות לחזור למאבק האליפות – נתניה עשתה את שלה עבור הפועל כאשר הצליחה להנחיל לחיפה הפסד שני העונה בסה"כ, ובמידה והאדומים ינצחו, הם יצמצמו את הפער מהמוליכה לתשע נקודות בלבד, ולא תשכחו את הקיזוז. "אני לא רוצה לחשוב על מצב שלא ננצח בדרבי, זה יהפוך עונה מצוינת לכישלון. ניתן הכל בשביל הקהל שלנו ואחר-כך נחשוב על צמצום הפער מחיפה", אמר שחקן בהפועל לקראת המשחק. גוטמן אמר לשחקנים שלו דברים אחרים, והשתמש בקאזאן כמודל – "אני רוצה שתעשו למכבי בידיוק את מה שקאזאן עשתה לנו. תלחצו בלי הספקה וצמצמו רווחים אחד מהשני – שחקו קרוב". גוטמן מתכנן שני שינויים בהרכב בהשוואה לאלו ששיחקו מול קאזאן. גוטמן נסוג מהאסטרגייה ההגנתית וזוראב מנטאששווילי יחזור לספסל כשאת מקומו ימלא ערן זהבי. בנוסף, עומרי קנדה החזיר לעצמו את מקומו בהרכב על חשבונו של דני בונדר. דדי בן-דיין עשה מאמצים גדולים כדי להיות כשיר לדרבי, אבל המגן שהחמיץ את שני המשחקים האחרונים, התלונן על כאבים כבר אחרי מספר דקות של ריצה קלה, ולכן הוא יישאר מחוץ לסגל, ואת מקומו ימשיך למלא גל שיש הצעיר, שמשחק לא רע וגורף מחמאות מהצוות המקצועי. דניאל דה-רידר היה בתמונת ההרכב, אולם גוטמן מעדיף לתת צ'אנס נוסף למהארן לאלא המאכזב. איתי שכטר, באנקר מובהק בהרכב, יחגוג מחר את יום הולדתו ה-23 ואין דבר שהוא רוצה יותר מאשר לכבוש בדרבי. עוד בנסיעה לקאזאן הוא אמר לאוהדים – "אני חולם בלילה איך אני מבקיע את שער הניצחון בדרבי ורץ לחגוג ביום-הולדת שלי".

    http://images.one.co.il/images/d/400_221/gg918754.Xxx
    חולם לכבוש בידיוק ביום-הולדת. איתי שכטר עולה לדשא באימון המסכם

    הפועל ת"א - הרכב משוער: אניימה; קנדה, דה-סילבה, באדיר, שיש; ידין, נאתכו, ורמוט, זהבי; שכטר ולאלא

    ההיסטוריה מספרת - דרבי מיוחד

    לא הרבה יודעים, אבל מאזן הדרבי מאז קום המדינה עומד על 41-41 בנצחונות. שער הניצחון של דגלאס דה-סילבה בסיבוב שעבר, מסתמן, גרם לשיוויון מוחלט. בכלל, הפועל צימצמה פער גדול ב-15-20 שנים האחרונות. בעשור האחרון, לשם השוואה, מאזן הנצחונות עומד על 15-9 לטובת הפועל(מדובר אך ורק על המאזן במשחקי הליגה). מכאן, ברור כי הקבוצה שתנצח מחר תזכה בשליטה על ת"א לפחות עד לדרבי הבא שייערך בפלייאוף. ניצחון של האדומים יקנה להם יתרון לראשונה בהיסטוריה. 47 תוצאות תיקו היו עד היום במשחקי הדרבי והפרש השערים עומד על 142-129 לטובת מכבי.

    סטטיסטיקות נוספות:
    * המאזן בשנות ה-2000 בכל המסגרות – 38 משחקים. 19 נצחונות להפועל, 12 תוצאות תיקו ו-7 נצחונות למכבי;
    * כרטיסים אדומים בדרבי: 19 למכבי, 11 להפועל;
    * מנחם בלו ממכבי ת"א הוא שיאן ההופעות בדרבי עם 33 משחקים. יעקב אקהויז מהפועל שיחק דרבי אחד פחות. מעל 25 הופעות השיגו אבי נמני, בני טבק ואלי דריקס(מכבי); שביט אלימלך, שמעון גרשון, יגאל אנטבי ואריה בז'ראנו(הפועל);
    * השחקן היחיד שהבקיע גם במדים הצהובים וגם במדים האדומים הוא מיקי בן שטרית;
    * רק שני שחקנים כבשו שלושער בדרבי: גיורא שפיגל(1970) ואלי דריקס(1993);
    * בסה"כ הובקעו 10 שערים עצמיים: 6 לזכות מכבי, 4 לזכות הפועל;
    * מלך השערים של משחקי הדרבי הוא שייע גלזר ממכבי ת"א עם 11 שערים. בסה"כ כבשו 59 שחקני שונים לזכות מכבי בדרבי. 73 שחקנים שונים כבשו עבור הפועל במשחקי הדרבי ושייע פייגנבוים שכבש שמונה שערים, מוביל.
    * כובשי שערים בסגל הנוכחי: הפועל ת"א – מהארן לאלא ו-וואליד באדיר עם שני שערים, אניימה, דה-סילבה וזהבי עם שער אחד; מכבי ת"א – מאיוקה, שיבחון ויבוריאן עם שער אחד.
    * בדרבי הובקעו עד היום 271 שערים, ממוצע של 2.1 שערים למשחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/2/10
  4. שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפני כל דרבי אני חושש, מהדרבי הזה - אפילו יותר מתמיד.
    מכבי בתקופת שיא, חיפה הפסידו, אנחנו חבולים ופצועים מקאזאן.
    אם לא נובס כאן, קשה לי להאמין מתי נובס אי פעם.
     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    גם לי יש תחושה חזקה שמכבי לוקחים בעיקר בגלל המשחק של הפועל ברוסיה ביום חמישי, אבל עדיין לא מעט פעמים בשנים האחרונות מכבי פישלו כאשר הם ראו את האדום של הפועל שכבר נראה לא ממש מתרגשת ומתקשה לנצח דרבים, ניצחון של מכבי עדיין לא הופך את מכבי חיפה לרגועה יותר כי עדיין יש משחק בין שתי הקבוצות עוד כמה שבועות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/2/10
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    כמה בילבולי שכל בהודעה אחת.

    הפועל עם 3 נצחונות רצופים בליגה, אז היתה להם תקלה בקאזאן במינוס 20 מעלות!!!! על מגרש שהוא בוץ!!! מה מפתיע בזה?! ולפני התיקו עם חיפה היה להם איזה 10 נצחונות רצופים ועדיין הם עם הפסד אחד בלבד בליגה...

    הפועל פייבוריטית לנצח ואם לא תנצח זה יהיה הפתעה, ועדיין לדרבי יש חוקים משלו.

    גם אני חושש שנובס בדרבי הזה אז?
     
  7. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    מסכים, אין ספק שזו ההזדמנות של מכבי ת"א להתקרב לחיפה ולהצהיר כוונות בתור היריבה הגדולה ביותר שלה על התואר העונה.
     
  8. איגור .פ. Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/06
    הודעות:
    1,693
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מבחינת חיפה התוצאה הכי טובה במשחק הזה היא תיקו או אפילו במידה מסויימת ניצחון של מכבי רק לא ניצחון של הפועל תל אביב.
     
  9. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    9,991
    לייקים שהתקבלו:
    1,363
    ג'ון פנטסיל, מגנה הגנאי של פולהאם, ששיחק בשתי התל-אביביות, מתראיין למעריב לגבי שהותו בשתי התל אביביות לפני מספר שנים ועל הדרבי הספציפי הערב.
    http://www.nrg.co.il/online/3/ART2/066/002.html
     
  10. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,230
    לייקים שהתקבלו:
    5,337
    לראשונה אני אלך לצפות בדרבי, די מתרגש, בלי שום צל זה המשחק הכי טוב בליגה הישראלית.
    לא אוהד אף קבוצה בארץ אבל... שער 5 http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    דבר אחד בטוח לגבי הדרבי הזה, הדרבי הכי חשוב בשנים האחרונות - או שחור או לבן. אין מצב שאחרי המשחק תיהיה תחושה של אמצע. או שניהיה על גג העולם - גם ניצור תקדים היסטורי - הקבוצה היחידה שמחזיקה במאזן חיובי נגד מכבי ת"א מאז קום המדינה, וגם לראשונה במשחקי הדרבי נצליח לעלות ליתרון בסה"כ המפגשים, וגם נצמק את הפער ממכבי חיפה לתשע נקודות ואז אולי אפשר יהיה לחזור לחלום על אליפות אדומה בסיום העונה, או שניכשל במשימה ואני מעדיף לא להמשיך את הדיבור על זה. לפני כל דרבי אני חושש, אבל מהדרבי הזה במיוחד, גם כי מכבי בתקופה נהדרת, גם כי הפועל בכושר פחות טוב, וגם משום שמבחינה היסטורית כל-כך מתאים לנו לבעוט בדלי ברגע הזה - זה כל-כך סימלי שנחמיץ את ההזדמנות להתקרב לחיפה וגם את הצ'אנס לשנות את מאזן הדרבי אחרי שנים איומות בעבר. לא סתם הפועל נחשבת כקבוצה לוזרית ובאמת שהדימוי הזה מציק לי, אבל עם עובדות אי-אפשר להתווכח.

    אם לומר את האמת, אין שחקן אחד שבאמת גורם לי לחשש בשורות מכבי. בוזגלו, מן הסתם, עדיין לא יהיה חד במאה אחוז אחרי הפציעה הארוכה והוא גם לא אמור לפתוח בהרכב, ויבוריאן יקשה עליינו את המשחק עם הגב אל השער, אבל אני מאמין שאפשר לעצור אותו. מכבי גורם לכח הרתעה בגלל הקבוצתיות שלה. שיבחון קצת משתפר, אבידור נמצא בתקופה טובה ואני מקווה שדגלאס יצליח להתמודד איתו במהירות, וחסרונו של אילייב לאחרונה כלל לא הורגש. אצל הפועל, מנגד, יש ירידה דרסטית ביכולת הקבוצתית שלנו. פחות מהלכי התקפה נורמלים, פחות חטיפות כדור, ואנחנו תלויים בעיקר בגילי ורמוט ואיתי שכטר. האחרון חוגג יום הולדת היום ומי ייתן והוא יקבל מתנה - שער ניצחון בדרבי, הלוואי. חוץ מהניצחון באשדוד שהפתענו בו, הקבוצה זייפה נגד כל יריבה נורמלית - נתניה בבלומפילד, מכבי פ"ת בחוץ, נגד חיפה לא הרשמנו ועוד.

    מכבי תבוא כדי להתנפל וצריכים להיות ערוכים לכך ולהשיב בלא פחות מוטיבצייה ואגרסיביות. רצוי כי ידין יחזור ליכולת שאיפיינה אותו בפתיחת העונה. אם שחקן לא עולה לדרבי בטירוף אז זו בעייה, חסר לשחקנים שלנו שהם ימשיכו ללכת על הדשא במקום לתת את הלב שלהם, כמו מה שהיה בקאזאן למשל. הפועל תצטרך לשחק מהר ומדויק והוא יודעת לעשות את זה. לא מאמין שדה-רידר או החלוץ הקרואטי יכולים להביא למפנה במשחק שלנו, כך שאני מקווה שלא נצטרך להשתמש בהם. כשחושבים על זה, שני המגנים שלנו עם נקודות תורפה - שיש שחקן טוב אבל אני מקווה שהוא לא יתרגש יתר על המידה, והמצ'אפ שלו מול כחלון מפחיד. דבר שני - קנדה שוכח לחזור להגנה וזה מעצבן. נקווה שהמהירות שלו תעשה את העבודה ואולי לשם שינוי הוא יציג משחק יותר אחראי. אני כבר לא יכול לחכות, נגמרו לי המילים. בהצלחה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/2/10
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    וזה בדיוק כל הקסם סביב הקבוצה הזו השנה. אין שום שחקן שהקבוצה נשענת עליו.

    התחושה שלי היא שמכבי תל אביב תנצח את הדרבי הזה, אפילו בתוצאה משכנעת. אם הם יבקיעו ראשונים, אני חושב שמהר מאוד הם ישחררו את הניצרה ויפרקו עליהם תסכול של שנים, בדיוק כפי שעשו מולנו. הפועל תל אביב צריכה לנסות ולהבקיע שער כבר בהתחלה, כדי לדכא את הצהובים עוד בפתיחה.
     
  13. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואני מהמר על 0-3 לטובת מכבי ת"א. משוגע? אולי. אופטימי? בטוח.
     
  14. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    9,991
    לייקים שהתקבלו:
    1,363
    תגידו, אתם אמיתיים? עם כל הכבוד לתקופה הטובה של הצהובים, הפועל ת"א קבוצה טובה יותר ותהיה זו שתכתיב את הקצב.
    להפועל יש את ורמוט ושכטר, מה שלמכבי אין, כמובן שזה לא מבטיח לה ניצחון ולדרבי חוקים משלו אך מכאן ועד ניצחון בהפרש גבוה לצהובים? אני לא רואה שום סיכוי להתפרקות של האדומים, מכבי ת"א זו עדיין לא רובין קאזאן.
     
  15. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין לי בעיה עם זה שאתה לא רואה שום סיכוי לנצחון של מכבי, אבל אני עדיין מהמר שמכבי תנצח 0-3. מכבי ת"א זו עדיין לא קאזאן, אבל גם הפועל ת"א לא קאזאן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/2/10