מחזור 3 בליגת העל: בית"ר וה. חיפה עדיין מושלמות; ניצחון בכורה לב"ש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏8/9/17.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    ז'ילינה בפירוש פחות טובה מבאר שבע ומכבי, קשה מאוד להתווכח על זה. אפילו בדירוג האירופי היא הרחק מאחור.

    וזה לא מתאזן, גם אם, נניח, שהוא המגן הטוב בליגה. אם כל המגנים בליגה איומים והוא הכי טוב, לעומת שחקן שהוא הכי טוב מבין מבחר איכותי של בלמים (זו לא בהכרח הטענה, היפותטית), זה פשוט לא אותו דבר.
     
  2. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    בקשר לדירוג האירופי, זה גם הרבה תלוי ברמת ההגרלות.
    זילינה שנה שנתיים פישלה(כמ קבוצות ישראליות שהיו מפשלות לא מעט מול קבוצות נחותות) והפכה ללא מדורגת.
    הם שנה שעברה קיבלו את קופנהאגן בסיבוב השני(ניצחו אותם 2:1 בחוץ).
    ובאר שבע כשהייתה אז לא מדורגת קיבלה במזל את שריף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/17
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    אז פעם אחת ניצחו קבוצה טובה, לא אומר כלום.
    הדירוג, אגב, נמדד 5 שנים אחורה. הם הרבה יותר מ"פישלו" פעם אחת אם הם מדורגים מתחת לקריית שמונה.
     
  4. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    סבבה מכבד את דעתך.
    אבל בוא נסכים שאם באר שבע בשנה שנתיים הבאות יקבלו את זילינה, נקווה שהם יעקבו אחריהם במגרש ולא לפי הדירוג שלהם.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,752
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    תן לי להבין, ממאבוקה עם שניים וחצי משחקים בישראל אתה מחזיק (ועוד משווה אותו למיגל ויטור, כניראה שחקן ההגנה הכי טוב ששיחק בישראל מאז ומעולם, זה כמו שאני אכתוב שפלורין פורצ'ה של רעננה הולך להיות לא פחות טוב מרוסו), אבל מג'ון אוגו, שחקן האמצע הכי טוב בישראל בשנים האחרונות וזה שמחזיק להפועל באר שבע את האמצע בהצלחה גדולה גם בליגה וגם באירופה אתה לא מחזיק?
    נו טוב.
     
    alexshw אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,260
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    כרגיל אנשים מתלהבים מדי מפרופגנדה חיפאית. כן קאיו שחקן של 15 שערים ו - 20 בישולים וקלאוס זה האווירון החדש וכו' וכו' והופ מכבי חיפה מועמדת לרוץ חזק למעלה והזרים שלה נכנסים להרכבי יתר קבוצות צמרת.
     
  7. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,479
    לייקים שהתקבלו:
    3,868
    האמת שמבחינת רזומה אם הם היו מגיעים לקבוצה שלי הייתי מתלהב. אבל יש כנראה דברים מעבר
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  8. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    נו טוב.. אז אל תסכימו איתי. אני רגיל שלא מסכימים איתי כאן.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,752
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    המערכת במכבי חיפה היא מערכת חולה.
    אין לי ספק שאצלנו שחקן כמו רועי קהת היה פורח. אין לי ספק ששחקן כמו גארי קגלמאכר (שהיה המועמד השני שלנו אחרי ויטור ושהוא חבר קרוב של מליקסון) היה מצליח מאוד אצלנו. אני רואה את ההתקדמות העצומה שעשה מיכאל אוחנה אצלנו (וממשיך לעשות) ולא יכול שלא לחשוב על ההתפתחות ששחקן כמו נטע לביא היה עושה אצלנו בעוד אצל מכבי חיפה זה מרגיש שהוא תקוע במקום ואפילו הלך אחורה מבחינת המעמד שלו בקבוצה.
    החשיבות של מערכת בריאה להתפתחות של שחקן ולהצלחה שלו, בטח ובטח שחקן צעיר או שחקן זר, היא עצומה. ולכן לא יפתיע אותי לראות שהזרים של חיפה יכשלו גם השנה, גם אם הרזומה שלהם טוב והם שחקנים איכותיים, זה עדין יכול ללכת לאיבוד כשהמערכת היא לא בריאה ולא מתנהלת בצורה נכונה.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,260
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    אתם יודעים איזה רזומה היה לקוזנצוב? היה אחד הבלמים הידועים באירופה בשנות השמונים.
    יש פרופיל שחקן, יש מצבו הנוכחי, יש מנטליות, התאמה למערכים וכו'.
    רוב הזרים שבאו עכשיו למכבי חיפה עם פרופיל בעייתי. בדיוק הטיפוסים שיכשלו. חוץ מזה הביאו את קוסטדינוב ולא משחקים איתו בתפקיד הנכון.

    מכבי חיפה מביאה שחקנים לחלוטין סתם. ללא שום מחשבה. והרבה פעמים כדי לרצות את המקורבים של שחר.
    בינואר מכבי חיפה שוב תחזור למהפכת צעירים, או יותר נכון החריגי גיל התורנים.

    לוזון לא יהיה פה בעונה הבאה ולדעתי גם לא אף אחד מהזרים שבאו אצלו. שלושה מהם סיכוי טוב שעוד בינואר ילכו.
     
  11. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    על ויטור רשמתי לפני שהוא שיחק בליגה הזו.
    אמרתי דאז שהוא שחקן מעל הליגה הזו, והיום אותו סיפור.

    מאבוקה למען האמת לא התרשמתי כ"כ, יש לו מהירות, הוא יודע יחסית לעשות הגנה, אבל הוא מאוד מוגבל התקפית ובעל IQ כדורגל נמוך. דבר שאני לא מחבב.

    http://image.yenisafak.com/resim/imagecrop/2016/06/29/07/00/resized_06500-49d14cd4joserodriguez.Xxx

    מכיר את הילד, הייתי בסרט הזה, כבר ראיתי בתקשורת 800 פעם את הגול שלו במדי ריאל.
    אוברייטד.
    כמו שיש שחקנים שזוכים לקריירה טובה בארץ רק כי הם גדלו במכבי חיפה/ת"א - זה אותו סיפור (רק "בהרבה יותר גדול")
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    אתה באמת משווה את מכבי לגלאטסראיי?
    מחמיא, אבל זה פשוט לא אותו דבר.
    חוץ מזה הוא בסך הכל בן 22 ויכול מאוד להיות שיתחבר לו כאן. ברמה הטכנית הוא מעל הליגה פה, הכישרון קיים.

    לא רואה אותו הופך ללקרדה, מקסימום לא יהיה כוכב אלא סתם שחקן טוב בקבוצה, הוא גם לא על משבצת של משתכר בכיר במיוחד (מכבי משלמת לו 250 אלף יורו, מיינץ משלימה את השאר).
     
  13. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    הוא היה אצלנו חלש, אפילו מאוד. הגיע עם הרבה הייפ, שהתפוצץ די מהר.

    לא כזה משנה הסכום למען האמת, לקרדה זו לקרדה, גם אם זה ב250K וגם אם זה ב500K (וד'ש מקונאקה שבא לעזור במלחמה מול עכו ואשדוד)
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  14. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    זה קטע שתמיד מזכירים את מכבי תל אביב באותה נשימה עם באר שבע
    כאילו אין פערים גדולים בין 2 הקבוצות. יש במכבי תל אביב 2 שחקנים(ראיקוביץ' וקיארטנסון) שנכנסים להרכב של באר שבע
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/17
    DRORIKO ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  15. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    כאשר שניהם אכלו לקרדות הכי גדולות בשוק הישראלי, אז כן.

    ואם אתה רוצה לעשות השוואה הגיונית - אייבינדר יותר טוב מקשרי האמצעי של ב"ש. או בן ביטון/דור אלו יותר טוב מאלי דסה.

    הדברים שכתבת נובעים מסלידה ממכבי ת"א או מלקק לב"ש ? מעניין.