מחזור 32 בליגת העל: עירוני קריית שמונה אלופה!!!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏29/3/12.

  1. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,186
    לייקים שהתקבלו:
    2,410
    למה טמבל? הוא מקבל מתחם אימונים חדש, איצטדיון חדש, מועדון גדול הרבה יותר, קהל אוהדים גדול הרבה הרבה יותר. החיסרון היחיד הוא בסגל שקצת פחות טוב, בקריית שמונה הייתה לו קבוצה הגנתית טובה הרבה יותר אבל הוא מקבל חלק קדמי יותר טוב מבקריית שמונה.
    מה עדיף ללכת למוקדמות ליגת האלופות ולעוף משם על ההתחלה כשיש לך קבוצה בלי קהל או ללכת לקבוצה עם איצטדיון חדש, עם קהל גדול וסגל מצוין?!

    הלוואי ורן יגיע אלינו...
     
  2. Captain Canada משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏17/11/10
    הודעות:
    3,483
    לייקים שהתקבלו:
    564
    אין ספק שנתניה עדיפה בהרבה על ק"ש בכל הקשור למסורת ולבסיס האוהדים, אך בשני הפרמטרים החשובים ביותר - כסף והצלחה מקצועית - נראה כי רן בן שמעון לא יזכה אפילו לשדרוג פעוט בהשוואה לתקופתו בקרית שמונה. אולי היהלומים יוכלו למלא את האצטדיון החדיש בעיר בעת שהם ישחקו במוקדמות הצ'מפיונס ליג, אבל הבעיה הגדולה היא שאין להם את המשאבים הנחוצים כדי להגיע למעמד שכזה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/4/12
  3. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    יש לי בעיה רצינית עם המשפט הזה, או לפחות בנוגע לסיבה שאני לא רוצה לראות את אלישע לוי על הקווים בקרית אליעזר.
    הוא נמצא כרגע במקום השלישי, עם סיכוי סביר לסיים במקום השני וסיכוי נמוך לצאת מהעונה הזאת עם תואר. כך שלשפוט את הקדנציה שלו לפי התוצאות על הטבלה יהיה די מעוות. במבחן התוצאה, אם הוא יסיים במקום השני זו בכלל תהיה עונה סבירה. פעמיים אליפות, פעמיים סגנות, לא רע ב-4 שנים.

    הסיבה שאלישע צריך לעזוב, כבר מהשנה השנייה שבה כל הליקויים נחשפו לעין, היא שהוא לא מאמן כדורגל רציני. ניתן לספור על כף יד אחת כמה שחקנים ישראלים התקדמו אצלו, כמה שיפרו את הליקויים הבסיסים שלהם וכו'. שיטת משחק מקובעת, קבוצה לא מאומנת - כל אלו הן סיבות ראויות לפרידה ממנו (כמה שיותר מוקדם). אם אתה רואה בתוצאות בעונה הזאת את הסיבה העיקרית לעזיבה שלו, זה פותח פתח רציני לגניבת דעת. מקום שני+גביע והטיעון הזה לא יהיה רלוונטי בכלל.

    ---------------
    הייתי שמח לראות את רב"ש במכבי חיפה. סביר להניח שהוא ילך למכבי ת"א.
    ללכת למכבי נתניה אחרי אליפות בקריית-שמונה זו בכלל לא אופציה, לדעתי. הוא לא הבעלים ודברים כמו איצטדיון ומסורת לא צריכים לעניין אותו במיוחד. יש לו קבוצה שהוא זכה בה באליפות היסטורית, יכול לזכות לשדרוג משמעותי בשכר ולהמשיך להוליך אותה לאירופה. הוא לא יוותר על זה בשביל לנסות לבנות הכל מחדש בעוד מקום שרחוק מאוד מהמועדון הסגור של קבוצות הצמרת בארץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/12
  4. crazyblue5 למען האיש עם המגל והפטיש

    הצטרף ב:
    ‏23/8/10
    הודעות:
    7,094
    לייקים שהתקבלו:
    952
    מין:
    זכר
    אתם לא מבינים.
    אמרתי פה כבר ביום שבת, ייקח זמן עד הדיון.

    הדיון יהיה קרוב מאוד לסוף הליגה ואז תהיה למכבי פ"ת לגיטמציה לטעות שהעונש מוריד אותה ליגה ולדחות את הפחתת הנקודות לעונה הבאה.
     
  5. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אתה צריך ידיים כמו של אלון מזרחי, אם אתה מצליח לספור את רפאלוב, קינן, ארביטמן, חמד, כיאל, טוואטחה ואזולאי על יד אחת, אם אתה לא מחשיב את הזרים דבאלישווילי וטישיירה (גם מסיללה עשה אצלו את ההתקדמות והפך לשחקן לרמה של אירופה, לא?).

    מעבר לקידום, כשמטאטא כמו קרופניק הצליח לירות אצלו בהרכב כל הדרך לאליפות, וכשאפילו קולמה נהייה שחקן בעמדה הכי חשובה על המגרש (יש אומרים)- זה אומר שאלישע הוא כן אחד שיודע להתוות בקבוצה דרך. אולי הוא לא עשה את זה בסטייל, אבל אלישע עשה את העבודה כמו מאמן יסודי והצליח לקדם שחקנים לפגוע ב-40% דיוק בזרים (וזה הרבה) והוא עבד היטב תחת המכונה של שחר שמוכרת שחקנים לאירופה ומקדמת במקומם מחליפים צעירים.

    אלישע לא חף מטעויות ומאשמה ומה שהוא עשה השנה בחיפה גרם להמון הרס (מעבר לסתם בלופים כמו תמיר כהן ובוליאט), אבל מי אמר שראובן עטר או רן בן שמעון יצליחו להפיק יותר בקבוצה עם 35 שחקנים (מי אמר שעותמאן, עזריאל, ימפולסקי, כהן, כהן השני, בוליאט, צזארץ' (או שלו נגמר החוזה?) באמת לא יהיו בקבוצה?), עם משמעת רופפת, מחנאות (קטן, דוידוביץ'...) ואוהדים שלא בדיוק יתנו לו את ההזדמנות אם הוא לא יצליח ב-4 המחזורים הראשונים.
    וגם בכלל להחליף את אלישע זה הסיכון שאתה לוקח כשאתה מחליף את הטוב במעולה. מי אמר שרובן או בן שמעון יצליחו להביא קשר אחורי זר יותר טוב מסיידו?
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,254
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    אין שום הבטחה בחיים להצלחה. לפי ההגיון שלך הקבוצות אף פעם לא היו מחליפות מאמנים.
    ומאיפה המצאת שיהיו 35 שחקנים? ברור שיהיו שיחרורים.
     
  7. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    מחליפים מאמן כושל, לא מאמן טוב. אני מסכים שאלישע הרס הרבה מאוד, אבל לא בטוח שעטר או רן בן שמעון הם אלה שיכולים לתקן את זה. אם כבר אז קשטן, או שום...
    הגזמתי 35, אבל לחיפה יש 23 שחקנים בוגרים כשאני מאמין שגם שחקני נוער מוקפצים להתאמן עם הבוגרים...

    לגבי מדיניות השחרורים של חיפה:
    אוגוסט 2011: מכבי חיפה לא יודעת אם היא רוצה להיפטר ממימון או לא בגלל שהיא במצוקת בלמים לקראת משחקים באלופות, למרות שלכולם ברור שמימון הוא נגר שאין לו מה לחפש בחיפה. מה שכן, הפועל תל אביב בדיוק ביקשה את שי מימון, אבל חיפה (אולי בהשפעת היריבות שנוצרה) דורשת מיליון שקל. העסקה נופלת.
    ספטמבר 2011: פלאח נכנס לעניינים, דגני ואיציק כהן הצטרפו לבוליאט, מכבי חיפה עושה הכל כדי לשחרר את שי מימון, ואחרי מאבק מתיש מצליחה לשכנע אותו לעבור בחינם למכבי פתח תקווה.
    מי היה אחראי על הטמטום הזה? גם אלישע?

    "יהיו שחרורים". כמו שהראיתי עם מימון, שחר לא מצביע על שחקן ואומר לו "אתה משוחרר" והוא עוזב את הקבוצה. לא יודע למי חוץ מצזארץ' יש אופציית שחרור או נגמר החוזה, אבל לא נראה לי שמישהו ישוש לקחת את תמיר כהן עם החוזה המנופח שלו, או שתמיר כהן יסכים לעזוב...
     
  8. Luis Suárez Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/11
    הודעות:
    413
    לייקים שהתקבלו:
    17
    למה? הרבה מהמקומות בסיבוב המוקדמות השני כבר הובטחו ונסגרו(קבוצות מצפון אירופה בין היתר).בנוסף המוליכה המקדונית מחזיקה בפער של 14 נקודות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/4/12
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,254
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    מחליפים מאמן שמיצה את עצמו. אלישע היה טוב לתקופה מסוימת ועכשיו הוא כבר לא מתאים.
    כדורגל זה דבר דינמי. לא צריך לחזור על הטעות עם העונה החמישית שקיבל רוני לוי ובטח כשלאלישע נגמר חוזה.
     
  10. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אני שם בקבוק נסטי במפגש אייסוקר הרלוונטי, אם המאמן שיחליף את אלישע בעונה הבאה ייתן עונה גרועה יותר מהפטרייה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,254
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    אני מוכן לשים ארגז בירה שלא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx וזה אתה שקורא לו בשמות, אני מכבד אותו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/12
  12. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,186
    לייקים שהתקבלו:
    2,410
    אני נותן אותו דבר אם המאמן הבא של הירוקים (ראובן) ייתן ב-3 העונות הראשונות את מה שאלישע נתן.