מחזור 34 בפלייאוף העליון: הפועל ב"ש אלופה בפעם השלישית ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏12/5/18.

  1. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,464
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    הקהל בארץ הוא קהל הצלחות.
    זה לא אומר שהוא ינטוש בבת אחת ביום שיהיו כשלונות.
    כתוצאה מכך אני ממש לא מקבל את זה שאומרים שהקהל של מכבי חיפה הוא לא קהל הצלחות.
    הוא נולד בהצלחות.
    בכל עונה הוא בטוח שזו הולכת להיות עונה החזרה- וקונה מנויים. וכשלא הולך גם המנויים שלהערכתי חלק גדול מהם מגיע מחוץ לחיפה- מפסיק להגיע.
    הקהל הישראלי לא רואה בעצם ההגעה שלו לכדורגל בילוי. איכות הבילוי במשקל של קרוב ל 100% תלוי תוצאות.
    זה בולט מאוד בדור הצעיר שנמשך להצלחות. נמשך לכוכבים. אם זה קרוב לבית זה נחמד. ואם זה בספרד הוא ישים חולצה של מסי וירגיש שזה גם סבבה.
    בב״ש העסק די מטושטש.
    קודם כל היום מאוד בולט שאנשים מגיעים לטרנר כחלק מבילוי. וזה היום הבילוי הכי פופולרי בעיר. זה מחזק את הגאווה ואת תחושת השייכות. והפופולריות רק עולה ועושה רושם שגם אם מישהו נוסע לטיול של שנה בחו״ל ואין לו למי לתת אותו- הוא עדיין יחדש כדי לא לאבד את המקום היקר.
    זה למעשה המצב האידיאלי למועדון כדורגל- שהקהל מחדש מנוי על אוטומט ועל כל מנוי לא מחודש- יהיו 10 קופצים.
    בהצלחה כזו כל המעגלים מתרחבים.
    ופתאום אפילו רדומים הופכים לשרופים. והכי מצחיק שכולם טוענים שהם תמיד היו שם- גם בוסרמיל בימים הקשים(ואתה יודע שלא... אבל הם ממשיכים להתעקש).
    בב״ש יש הרבה טשטוש בין ההפיכה לקבוצה שנאבקת על תארים(וזה החל כבר אצל אלישע והטירוף לפני הגמר היה בשיאו וזה מונף למכירת מנויים מסיבית לטרנר) לבין המעבר לטרנר.
    נוח לכולם להגיד שזה טרנר ולא ההצלחות אבל אם מישהו כאן חושב שאם ב״ש היתה עוברת לאצטדיון חדש במצב שמכבי נתניה והפועל פ״ת עברו לאצטדיון חדש ועדיין הקהל היה מגיע בהמוניו כי הוא רק חיכה לעזוב את וסרמיל- לדעתי הוא לא כל כך מחובר למציאות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. קשר שמאלי

    קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    4,810
    לייקים שהתקבלו:
    1,744
    מין:
    זכר
    אתה משקר את עצמך כשאתה אומר שהקהל של מכבי חיפה הוא קהל הצלחות. תמשיך
     
  3. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,464
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    לא, זה קהל שגדל על כשלונות...
    כל אלה שיושבים שם בסמי עופר לא חוו הצלחה מעולם. הם גרים ברעננה, ראשל"צ, וכפר סבא- ואוהדים את מכבי חיפה בגלל שהם אוהבים צבע ירוק וכי סתם במקרה לא עושים להם את זה מליקסון, זהבי ואיתי שכטר אלא גלזר, קלאוס, ושי בן דוד.

    תסתכל על הפורום כאן- איך מזהים אוהדי הצלחות באופן הכי קל?
    1. לא חושבים אפילו בצחוק להגיע למגרש.
    2. לא להיאבק על האליפות זה אוטומטית כישלון ודבר בלתי נתפס. אפילו זכיה בגביע, משהו שגורם אפילו לאוהדים של בית"ר שזכו לא בגביע אחד ולא שניים להיכנס לדיכאון שהם הפסידו בגמר- לא עושה לרובכם כלום.
     
    oFiRzZz ו-abcd אוהבים את זה.
  4. קשר שמאלי

    קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    4,810
    לייקים שהתקבלו:
    1,744
    מין:
    זכר
    מזה משנה על מה הוא גדל. יש עובדות. מכבי חיפה כל שנה מאבדת עניין בליגה במחזורים הראשונים והאוהדים ממשיכים להגיע בכמויות גדולות למשחקים, גם בבית וגם בחוץ. אני מבין שקשה לך עם עם זה. תתמודד
     
  5. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,464
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    מה זה כמויות גדולות?
    באחוזים אלה ממש לא כמויות גדולות.
    זה אנשים שעשו מנוי בתחילת העונה כי הם בטוחים שבנו את הקבוצה הכי טובה בארץ. נראה אם הם היו עושים מנוי עם הסגל של בני יהודה.
    נכון, הם לא עד כדי כך גרועים שיזרקו את המנוי לפח בסוף הסיבוב הראשון אלא רק בפליאוף התחתון. בראבו! איזה קהל אדיר!
     
  6. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    15,382
    לייקים שהתקבלו:
    3,007
    מכבי חיפה המועדון הכי מצליח בישראל בעשרים השנים האחרונות (דור שלם של אוהדים צמח בזמן הזה, כולל אוהדי הצלחות בכל מיני ערים שבינם לבין העיר חיפה יש קשר אפסי והם החליטו לאהוד את חיפה רק בגלל ההצלחות שלה, בכל משחק בטרנר לדוגמא יש כמה מאות של אוהדים מבאר שבע שהמשחקים בטרנר הם מהפעמים היחידות שהם רואים באיצטדיון את חיפה), ובנוסף היא משחקת באיצטדיון חדש, וכל שנה גם מעמידה תקציב גבוה עם שאיפות לתארים גם אם בשנים האחרונות יש כישלונות (ועדין היה זכיה בגביע).
    כלומר מכבי חיפה מועדון מצליח שממשיך להראות שאיפות לזכייה בתארים גם אם כל עונה זה לא מצליח מהרבה סיבות.
    מהסיבה הזאת קשה לשפוט את אוהדי חיפה, בטח כשהרבה מהאוהדים שמגיעים הם בעלי מנוי כלומר מישהו שכבר שילם עבור העונה בהייפ בקיץ כשהם היו בטוחים שהשנה זה שלהם ואז כשהציפיות לא התממשו הם כבר עם מנוי וזה מקל על ההחלטה לבוא. אפשר היה לראות בגביע נגיד, שם אין מנוים וכל מי שרוצה לבוא צריך לרכוש כרטיס במיוחד, את הירידה הגדולה במספר הצופים כי שם למחזיק מנוי מאוכזב יש את האפשרות לא לבוא.
    בשורה התחתונה חיפה מביאים מספרים יפים גם לבית וגם לחוץ, אבל אני לא חושב עדין שהיא נבחנה באמת, כשהיא באמת תחווה כישלון, לא ברמת המכבי חיפה אלא ברמת מה שקבוצה כמו הפועל באר שבע עברה תחת זינו נניח אז יהיה המבחן האמיתי שלה, למרות שלדעתי זה לא יקרה כי אחד הדברים הטובים ששחר עשה ולא יעלמו לדעתי זה המיתוג של חיפה כמועדון גדול ולכן גם אם שחר לא יהיה כמו עם מכבי תל אביב יהיה בעלים עשיר אחר שיגיע...
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  7. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    12,464
    לייקים שהתקבלו:
    3,795
    אפשר לעשות את זה פשוט.
    למכבי חיפה יש הכי הרבה אוהדים בארץ. אני חושב שזה ברור.
    אם מכבי חיפה במצב של ב״ש היא ממלאה את סמי עופר במנויים וגם מחזיקה רשימת המתנה לעוד חצי סמי עופר אם לא יותר.
    ובתקופה מאכזבת(במושגים של טופ) מביאה רק 10,000- 15,000.
    הכל נכון גם למכבי ת״א.
    אגב, אני שמעתי אוהדים של מכבי ת״א שממשיכים לחדש את המנוי לנתניה רק כדי לשמור על הזכות הראשונים שלהם בבלומפילד המחודש.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    10,607
    לייקים שהתקבלו:
    2,854
    לא חושב שיש למכבי חיפה יותר אוהדים ממכבי ת"א וביטראמפ.
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
  9. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    37,175
    לייקים שהתקבלו:
    9,777
    מין:
    זכר
    יש לה יותר.
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  10. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    12,740
    לייקים שהתקבלו:
    924
    מין:
    זכר
    מכבי ת"א, מכבי חיפה וביתר ירושלים הן שלוש ענקיות בכל מה שקשור לכמות אוהדים. אני חושב שהשוני ביניהן, כשהוא ישנו, הוא בעיקר תלוי תקופה.
    בתחילת שנות האלפיים זה הרגיש לי כאילו בעפולה יש רק אוהדי מכבי חיפה ובתקופת ארקדי גיידמק זה הרגיש לי כאילו בעפולה יש רק אוהדי ביתר ירושלים.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  11. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    23,856
    לייקים שהתקבלו:
    2,156
    מין:
    זכר
    האידיאליזציה של הקהל של מכבי חיפה מעצבנת אותי, כי קריית-אליעזר היה אמנם 'מגרש אתלטיקה' ואני כאוהד הפועל זוכר את השער המסריח 6-8 או משהו כזה, אבל עבור הקהל המקומי זה היה עוד בסדר, וכמה שהקהל בשנים האחרונות התבגר והולך אחרי הקבוצה בצורה עיוורת - דווקא בימים של התארים קיבלנו את 'אליפות בלי מאמן', הדברים עם אלישע ומשחקים עם קרחות ביציעים. אם נביט קצת מעבר לשלוש העונות האחרונות - הקהל של מכבי חיפה לא שונה משל היתר, ממש לא, The Same.
    בסינון 'גס' - בית"ר - גרון, עוצמה, כשהם בזון..המגרש רועד| מכבי ת"א - כמות(כן, יש מקרים יוצאי דופן)| הפועל ת"א - 'תמיכה' - שרים כל הזמן, גם בחרא, ולא רק הגוש| מכבי חיפה - קשה לי לאפיין אותה. את התל-אביביות קשה לשפוט כשהן לא בבית.

    אגב שאפו ענק לקהל של באר-שבע על היצירתיות עם התפאורה, הם הכינו שלט בגנות מכבי אם אני לא טועה ומה שזכור לי זה הציור של הגלידה והקסטות - יעני פעם שלישית גלידה.
     
  12. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    10,607
    לייקים שהתקבלו:
    2,854
    המדד מבחינתי הוא משחקי חוץ ולא מספר מנויים.

    גם אוהדי מכבי ת"א בעידן שלפני המיצ'ייה היו בטוחים שכל שנה הם לוקחים אליפות, עשו 9500 מנויים ואז הייתה נגמרת להם העונה באיזה מחזור 9.

    כמות הקהל של מכבי חיפה במשחקי חוץ כשהכל כבר התחרבן (אמצע ספטמבר צפונה) היא די מרשימה.
     
  13. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    23,856
    לייקים שהתקבלו:
    2,156
    מין:
    זכר
    העלת כאן נקודה מעניינת שלא חשבתי עליה, זה נכון שבמשחקי החוץ מגיעים רק השרופים. אבל טדי תמיד יהיה מלא באוהדי הפועל לצורך העניין, בכל זמן, בכל מקום, בכל שעה, ועוד אלף יותר או פחות במשחק חוץ נגד נתניה או 500 יותר או פחות נגד עכו - זה גם לא מדגם מספיק טוב ואמין לדעתי. לגבי המנויים מול כרטיסים - יש נק' קיצון אחת כמו הדוגמא של מכבי ועונת העגלאקטיקוס, ויש את נק' הקיצון השנייה שבית"ר היא לא קבוצה של מנויים. אני חושב שלא צריך להוריד בערך של הקהל של הפועל למשל על מה שקרה בליגה הלאומית והיעדר הביתיות - המושבה זה לא בית וזה לא משנה אם זה חצי שעה נסיעה - 45 דק' אם יש פקקים בטירוף, וגם מכבי במגרש בנתניה - מניסיון, זה לילה לבן.
     
  14. hbs7

    hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    790
    לייקים שהתקבלו:
    507
    מין:
    זכר
    לחיפה הקהל הכי גדול בארץ. לא יודע איך זה בכלל נושא לדיון.
    כבר שנים שלא רלוונטיים לכלום ומעמידים מספרים במהלך העונה שבבית"ר שרצה לאליפות לא מעמידים.
    אצל מכבי מינוס 7 מהמקום הראשון באמצע העונה וחצי נתניה ריק. יש להם הנחה בגלל נתניה אבל מהמועדון והקהל הגדולים בישראל כפי שהם אוהבים להגיד בכל הזדמנות אני מצפה ליותר.

    הייתה כתבה שעד לפליאוף ממוצע הקהל של חיפה (בית פלוס חוץ אם אני לא טועה) היה הכי גבוה בליגה, בפליאוף אנחנו עקפנו אותם ועלינו למקום הראשון.
    זה הישג מטורף ותעודת כבוד לקהל שלהם.
     
  15. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    10,607
    לייקים שהתקבלו:
    2,854

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!