מילאן 2018/19: מהפכה אחרי מהפכה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י yonmu, ‏25/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    איזה שגיאות גאטוזו עשה בעונה שעברה לדעתך?

    טרייד ישיר של בונוצ'י על קלדארה זה מעולה.
    הרכישה של היגוואין - למרות שהוא החלוץ הכי מתאים בשוק - קצת מסוכנת לדעתי. אם החוזה קצר יחסית (3 שנים) וחובת הרכישה היא רק במקרה של העפלה לCL זה מושלם.
     
  2. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אם אני מבין נכון מדובר באופציה לרכישה ולא חובה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    חושב שהוא בעיקר מוטיבטור ויש לו עוד מה ללמוד כדי לעזור למילאן לחזור לצמרת. מהמשחקים שראיתי לא חושב שהוא טקטיקן מספיק טוב בשלב הזה. רבים נופלים בפח של מאמן זמני שמצליח לייצב את העסק. אבל יש לבוא במהלך העונה בלי לחץ ויש להתחיל עונה.
     
  4. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    אפשר בבקשה פעם אחת לחכות עם ה"מעולה מעולה כולם יודעים מה הם עושים" עד שזה באמת יהיה מעולה גם בפועל ולא רק על הנייר? מתי בפעם האחרונה מישהו עשה עסקה עם מארוטה ויצא כשידו על העליונה?

    מרגיש לי שאנחנו מוותרים על בונוצ׳י בזול מידי ועל היגוואין משלמים יותר מידי.
     
    Dayatso ו-טל. אוהבים את זה.
  5. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    מתי בפעם האחרונה מנהל ברמה של לאונרדו עשה עסקים עם מארוטה, כשמארוטה הוא זה שצריך את הכסף?
     
  6. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    מתי מארוטה עשה עסקה שהיא לא סיום חוזה/הפעלת סעיף שחרור/קבוצה קטנה?
    כשהוא עשה עסקאות מול הגדולות, הוא יצא שידו על התחתונה כמעט תמיד. (מכירות של בונוצ'י, וידאל ופוגבה; הקניה של מוראטה; העסקה המסתמנת עם מילאן) .
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    מתי לאונרדו המהולל עבד עם תקציב שאינו בלתי מוגבל?
    יש איזה פורטוגלי אחד, אולי שמעת עליו...
    המכירה של בונוצ׳י מסתמנת כמכירה של קלדארה ב42 מיליון יורו. זה רע עבור בלם שלא אמור להיות בתוכניות להרכב הראשון בעתיד הנראה לעין?
    על איזו קניה של מוראטה אתה מדבר?
    ממתי 105 מיליון יורו על פוגבה זו עסקה רעה ואיך בדיוק היא השפיעה לרעה על יובנטוס?
    גם לא זכור לי שהמכירה של וידאל ריסקה ליובה את הקישור.

    מדהים שיש אוהדי יובנטוס שעדיין חושבים שהמנג׳ר שלהם הוא איזה פראייר חסר שיניים ומצד שני אוהדי מילאן שחושבים שהם התברכו במקבלי ההחלטות הטובים ביותר במקצוע. אם רק המציאות בעשור האחרון לא הייתה מראה תמונה הפוכה ב180 מעלות...
     
    Dayatso, Gianzola ו-Bianconeri אוהבים את זה.
  8. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,180
    לייקים שהתקבלו:
    2,554
    אין ספק שבעשור האחרון ההתנהלות של יובנטוס היתה עדיפה בהרבה על שלנו, אבל זו לא סיבה לגמד דברים.
    מילאן של ברלוסקוני התנהלה כמעט בלי תקציב (למעט הקיץ של באקה-ברטולאצ'י-רומניולי) וזה סיפור אחר לגמרי ממה שקורה היום.
    פאסונה ומיראבלי כשלו כאנשי כדורגל אבל היו לא רעים בכלל כאנשי רכש - עסקאות שנסגרו בזמן, מחירים סבירים ובעיקר סאגות בונוצ'י ודונארומה.

    אולי קלדארה יהפוך לראנוקיה, אולי בונוצ'י יביא ליובה CL ואולי היגוואין יהיה קליניץ'2.
    אם זה יקרה זה יעיד שטביעת העין של אנשי יובנטוס מדהימה. זה לא אומר שלאונרדו לא ניהל את המו"מ בצורה מעולה.

    אני לא יכול לחשוב על בלם שאני מעדיף שיגיע אלינו אם בונוצ'י עוזב יותר מאשר קלדארה.
    אני לא יכול לחשוב על חלוץ שעשוי להביא אותנו לטופ 4 יותר מאשר היגוואין.
    המחירים סבירים לחלוטין בעיניי, במיוחד כשמדובר בהשאלה של שחקן התקפה מבוגר והגעה של שחקן הגנה צעיר, ובמיוחד אם צ'לסי היתה בעניין.
     
  9. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    שמעתי גם שמעתי, איך בדיוק מארוטה יצא עם ידו על העליונה בעסקה הזו?

    התכוונתי למכירה של בונוצ'י שנה שעברה - המחיר בדיחה. סאנצ'ס של טוטנהאם עלה יותר .
    לגבי העסקה הנוכחית - אם מסתכלים על העסקה הכוללת - לטעמי יובנטוס יוצאת המופסדת כאן .
    לגבי קאלדרה - לא חושב שבונוצ'י טוב מקאלדרה ואני מעריך שהיה אפשר לקבל על קאלדרה יותר ממועדונים כמו צ'לסי .
    איך הוא לא אמור להיות בהרכב בעתיד הנראה לעין? הסתכלת על הגילאים של שחקני ההגנה של יובנטוס?
    יובנטוס קיבלה על פוגבה קצת יותר מ70 מיליון ועל וידאל חצי מזה . שוב, מחירים בדיחה.
    אני מדבר על הקניה של מוראטה מריאל מדריד, עסקה שיובנטוב התנהלה בה כמו סיינה .
    הרושם של מארוטה הוא כזה שנותן מה שהבעלים מבקשים, נותן לשחקנים שרוצים לעזוב בלי בעיה והבעיה הכי גדולה מדבר על כך גלויות. הוא לא איש מו"מ כמו שאתה מנסה לצייר אותח, רחוק מזה.
     
  10. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    מארוטה לא יצא עם ידו על העליונה בעסקת רונאלדו, אבל גם לא עם ידו על התחתונה. ככה גם בעסקת בונוצי/קאלדרה/היגוואין.
    לא בכל עסקה חייב להיות מנצח ומפסיד.
    ליובה היה תשיקולים שלה - להפטר מהיגואין תמורת סכום לא קטן+ לקבל את בונוצ'י. לצורך זה היא הייתה חייבת להקריב את קאלדרה.
    השיקולים של מילאן גם מובנים לכל ואני רואה פה עסקה משתלמת לשני הצדדים.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  11. DUGRI Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/17
    הודעות:
    434
    לייקים שהתקבלו:
    207
    מין:
    זכר
    מארוטה עשה המון (המון המון) דברים טובים עבור יובנטוס, אבל זה לא אומר שאי אפשר לבקר אינדיווידואלית חלק מההחלטות עליהן הוא חתום: מכירת וידאל בשיאו בסכום מגוחך ראויה לביקורת, מכירת בונוצ'י (בלם טופ 2 בעולם בזמנו) ליריבה מקומית בהנחת סוף עונה היא עסקה שראויה לביקורת, העסקה לגבי מוראטה ראויה לביקורת, וגם העסקה הנוראית המסתמנת עם מילאן העונה- בהחלט ראויה לביקורת. כדי לבלוע את העסקה הזו אני מנסה לשכנע את עצמי שלא היו הצעות אחרות על היגוואין וביובה לא יכלו להרשות לעצמם שלא להיפטר ממנו.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,311
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    אלגרי יכול להחליט שרונאלדו יושב ביציע ולא משחק דקה אחת ויובנטוס עדיין הרוויחה מהעסקה הזאת. באיזה עולם אתה חי? קודם כל הוא החליש משמעותית את הקבוצה הכי טובה בעולם ולקח לה את השחקן היחיד שגם ההגנה של יובה מעולם לא הצליחה לעצור. גם יצר באז מטורף שיכול מאוד להיות שכבר כיסה את העלויות של העסקה. וגם (זה צריך לעמוד במבחן המציאות עדיין) יכול להיות שפתח את השער לשחקנים גדולים אחרים לעבור לשם שינוי לאיטליה ולא רק החוצה ממנה.

    למה, כמה רצית לקבל על בלם שהמאמן שלו לא רצה אותו, והוא עצמו לא רצה לצאת מאיטליה בגלל המצב של הבן שלו?

    יכול להיות, אבל עם הקניה של רונאלדו נפתח ליובנטוס חלון של שנתיים-שלוש לזכות סוף סוף בליגת האלופות אחרי הרבה כמעטים, ולחלון הזה בונוצ'י מתאים יותר מקלדרה ויותר מהצעות דמיוניות מרומן אבראמוביץ'.
    כן. גם בונוצ'י וגם בנעטיה בני 31 ויש להם בכיף עוד 4-5 שנים ברמות הגבוהות. ממה שאני יודע אלגרי לא שיחק הרבה 3-5-2 בשנה האחרונה אבל אתה יודע יותר טוב ממני.
    יובנטוס שברה שיא העברות בזמנו על שחקן שלא הייתי מכניס לטופ 15 בעולם גם אז. ובנוגע לוידאל - ככה זה כששחקן מחליט שהוא רוצה לעזוב. אתה תקבל עליו מחיר פחות גבוה ממה שתכננת.
    לא זכור לי. שילמה 18 מיליון יורו ונאלצה לחתום על סעיף buyback כמו שכל קבוצה שרוצה לקנות שחקן של ריאל נאלצת לעשות. כמה אופציות טובות יותר היו לכם באותו הקיץ?
     
    Dayatso ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  13. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    אמרתי שהעסקה לא טובה?
    זה בערך כמו ההעברה של ניימאר לפאריס - ניצול הזדמנות מצד אחד, שפיכת המון כסף מצד שני .אצל פאריס התרומה המקצועית הייתה ברורה מלכתחילה אגב, אצל יובנטוס קצת פחות.

    כמה שסותון קיבלה על הבלם שלה. לפחות קרוב לזה.

    לא מבין איך הבאה של בלם שעל פי הדיווחים היה אחראי גדול להפסד של יובה בגמר הקודם שלה וגרם לעזיבה שלו שגם נמצא בירידה מאז יותר מתאים.

    בנעטיה רוצה לעזוב, קייליני אוטוטו בן 34 ורוגאני יכול מאוד להיות לא ישאר.
    אלגרי לא שיחק הרבה 5-3-2, זה נכון, אבל הרוטציה בין הבלמים היא מאוד גבוהה ויובנטוס צריכה 4 בלמים ברמה גבוהה כי כולם משחקים הרבה.

    אחלה, עוד אינדיקציה ליכולות המו"מ של מארוטה .
    תספר את זה ללוטיטו או לוי, למשל .
    למען השם, מאטיץ' שהמאמן שלו לא רצה אותו נמכר ביותר.

    לא חייבים להיענות לדרישות של ריאל - בטח אם זה מדרדר את הקבוצה לרמה של גנואה וסיינה.
    איך היית מקבל סעיף לרכישה חוזרת של יובנטוס בעסקה של קאלדרה?
    לא יודע את מי הייתי מביא במקומו, לא זוכר מי היה זמין אז ובכמה ובכל אופן זה לא מהותי אבל רק בשביל הספורט מנדז'וקיץ היה אופציה טובה ובכמעט אותו מחיר . השורה התחתונה היא שמכל העסקאות שמארוטה עשה עד עכשיו ניתן להגיד שהוא איש כדורגל טוב אבל איש עסקים גרוע וזאת הנקודה שלי .
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/8/18
  14. עודד (אוהד הצלחות) Member

    הצטרף ב:
    ‏24/2/09
    הודעות:
    978
    לייקים שהתקבלו:
    133
    E' fatta. כל התקשורת מסכימה שהעסקה המשולשת סגורה. בונוצ'י וקלדארה יחזרו מחר לאיטליה.
     
  15. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    15,993
    לייקים שהתקבלו:
    3,506
    מין:
    זכר
    http://cdn.corrieredellosport.it/images/2018/08/01/175307313-69dfcfb9-87da-460a-99de-d6fafab01553.Xxx

    אני חושב שהעסיקה הזו טובה למטרות של שתי הקבוצות. ליובנטוס יש הרבה יותר סיכויים לזכות בליגת האלופות עם רונאלדו ובונוצ׳י מאשר עם היגוואין וקלדארה, ולמילאן יש הרבה יותר סיכויים לחזור להיות מועדון שמשחק בליגת האלופות עם קלדארה והיגוואין.
     
    Coutinho10, Dayatso, yonmu ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.