מנצ'סטר יונייטד בתקופת התאוששות.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י LiverpoolFan, ‏10/4/04.

  1. LiverpoolFan

    LiverpoolFan Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/04
    הודעות:
    118
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מנצ'סטר בתקופה של התחזקות בתקופה זו היא כבר הספיקה לנצח את ארסנל בגביע להוציא תיקו מכובד בהייבורי לנצח את טוטנהאם ואת ברמינגהם. אם מגמת שיפור זו תימשך מנצ'סטר מסוגלים להגיע למקום שני ולהחזיר קצת מהכבוד , למנצ'סטר אין מספיק מחזורים בכדי להתמודד על האליפות אבל בשנה הבאה אני בטוח שהיא תאבק השאלה הגדולה היא האם פרגסון צריך להישאר? הוא תרם מספיק ועכשיו הוא בירידה או שיש לו עוד הרבה להציע? מה אתם חושבים?
     
  2. LiverpoolFan

    LiverpoolFan Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/04
    הודעות:
    118
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG] המשך העונה של מנצ'סטר בליגה...
    מחזור מיספר 33 מנצ'סטר מארחת את לסטר למישחק חשוב למאבק על מקום שני כאשר לסטר זוקה לנקודות בדחיפות לאחר ההפסד הכואב ללידס וההפסד לפולהאם היום וגם העובדה שהיא רחוקה 3 נקודות ביכדי להישאר בפריימרליג , לסטר הראו העונה שהם מסוגליפ להפתיע קבוצות גדולות כאשר הם שיחקו נגד ארסנל,ליברפול וניקאסל . רוב הסיכויים שמנצ'סטר ינצחו אך אסור להם לזלזל ביריבה מהתחתית.


    מחזור 34 מנצ'סטר נוסעת רחוק דרומה למשחק קשה בביתה של פומפי , פ'ורסמות נחשבת לקבוצה בייתית מסוכנת שמסוגלת להפתיע היא זקוקה נואשות לנקודות בכדי לא להישאר מאחור במרחק אחר ההישארות בפריימרליג. מנצ'סטר שיחקה העונה פעם אחת נגד פורסמות' והביסה אותה 3-0 במנצ'סטר היו מאוד מרוצים אם היו משחזרים את הניצחון הגדול בסיבוב הקודם רק שאז למנצ'סטר היה בהגנה את פרדיננד.



    המשך בפעם אחרת...
     
  3. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אינני מבין מה תכלית הדיון. הרי זה היה ברור כשמש שבשלב מסוים מנצ'סטר יונייטד תצא מהמשבר החמור שעבר עליה, ושהגיע לשיאו בהדחה מליגת האלופות ובתבוסה בדרבי. יונייטד היא קבוצת כדורגל מצוינת, הייתה ונשארה, אפילו שהיא כבר ויתרה על האליפות.

    אני לא חושב שזו כבר אפילו שאלה. זו הייתה שאלה רלוונטית לימי משבר שביונייטד לא זכרו כבר שנים ארוכות.
     
  4. LiverpoolFan

    LiverpoolFan Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/04
    הודעות:
    118
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה חושב שלפרגסון מגיע להישאר?
    לפי דעתי מנצ'סטר צריך רענון וגם צריכים להיות קצת לארצ'ים ולקנות שחקנים שיסדרו את הגנה שלהם בעיקר.
     
  5. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    תגידו מה שתגידו על פרגוסון - הוא הוציא בשלוש השנים האחרונות יותר מ-130 מליון פאונד על רכש וההישגים שלו מאד עלובים בינתיים (אליפות אחד ואולי גם גביע העונה). לא אומר שהוא צריך ללכת - אבל הוא די נכשל למרות תקציב ענק ויונייטד מאבדת את הדומיננטיות שהיתה לה בעבר לארסנל, שבשלוש השנים האחרונות לא הוציאה אפילו עשרה מליון פאונד על רכש למיטב זכרוני (להמן, ג'ילברטו, קמפבל, ג'פרס, ג'יו ורייט, הרבה פחות מעשרה מליון פאונד).

    אבל הוא לא צריך ללכת. לטעמי אין הרבה מנג'רים אחרים שינהלו את יונייטד טוב ממנו.
     
  6. Julian Joachim

    Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פרגוסון הוא בלי ספק אחד המנג'רים שמסתדרים הכי פחות טוב עם כסף. שימו לב שרוב הרכישות שלו היו כשלונות (בעצם מאז ומעולם) ומלבד בודדים (כמו קנטונה, שמייכל וRVN) הקבוצה תמיד התבססה על שחקני בית או שחקנים מאוד זולים על מנת לזכות בתארים.
     
  7. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בני, המספרים שלך מעוותים לחלוטין לגבי ארסנל (גם יונייטד הוציאה בערך 115-120 מיליון פאונד בשלוש השנים האחרונות, אבל לא נהיה לגמרי קטנוניים).

    בקיץ שלפני הדאבל כן בזבזנו במסגרת מדיניות Buy English הכושלת של ונגר, שהביאה אמנם את קמפבל, אבל גם את ג'פרס ורייט... בשלוש השנים האחרונות ג'פרס עלה 8 מיליון פאונד, ג'ילברטו עלה 4.5 מיליון, ג'ובאני ואן ברונקהורסט עלה לפחות 6 מיליון וכך גם ריצ'רד רייט, 6 מיליון. להמן עלה 2 מיליון פאונד, פסקאל סיגאן עלה 2 מיליון פאונד, ולנוחיותך שכחת את חוזה אנטוניו רייס שעלה 7.5 מיליון פאונד שהולך לגדול ל-17.5 מיליון...

    סה"כ- בסביבות 50 מיליון פאונד בשלוש שנים, כולל רייס. הרבה פחות מיונייטד, אמת, אבל זה גם לא ממש מעט.
     
  8. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    אכן, שכחתי את רייס. לגבי שאר השחקנים - מלבד ג'פרס הייתי משוכנע שכמעט כולם הגיעו בהעברות חופשיות או מתחת ל-3 מליון פאונד. ואן-ברונקהוסט לא עלה 6 מליון פאונד לזכרוני, הרבה פחות.

    טעות שלי לגבי ארסנל, תתעלמו.
     
  9. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמובן שיונייטד הביאה הרבה יותר שחקנים. הסגל של ארסנל ממש לא רחב כמו של יונייטד.
     
  10. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,810
    לייקים שהתקבלו:
    4,108
    לא הבנתי את הדיון הקודם על סוף העידן כביכול, לא מבין את הטופיק הנוכחי.
    מה, באמת חשבתם שזהו, שהיוניטד גמרו את הסיפור בצמרת?
    היוניטד תמשיך להיות כאן עוד הרבה זמן, בלי קשר לניצחון על ארסנל בחצי גמר הגביע(וזה למעשה מה שגרם לאנשים לומר שהיוניטד יצאה מהמשבר), או הפסד לפורטו(מה שגרם לאנשים לחשוב שהיוניטד במשבר).
    ההבדל המהותי בין ארסנל ליוניטד, שאותם כספים שפרגי ביזבז באמת לא בעלי ערך ליוניטד.
    אף אחד לא בוכה על אותם כספים.
    אצל ארסנל, שהחשבון מחושב באדיקות רבה יותר, כן עושים את החישובים.
    עם היוניטד הייתה נופלת בהעברת סאהה, כלום לא היה קורה.
    אז נכון, החלוץ הנוסף שהיוניטד הייתה צריכה בהתקפה היה מגולם בדמותו של סולשיאר או שחקן אחר, ויכול להיות שהינו מבקיעים פחות, אבל בקיץ היה נוחת חלוץ אחר במקום סאהה.
    לעומת זאת, עם ארסנל היו נכשלים בהעברת רייס, לא הייתה להם חזרה, עם לא היו יכולים להרשות לעצמם להיכשל בהעברה.
    וזה הקטע, וזה בולט במיוחד בלהמן.
    ברור לכולם(ואני מניח שכולם מבינים, גם בני שטען שלהמן הוא אחד מהטובים באירופה) שעם שוער קרזיונר כמו להמן, ארסנל לא יכולים לזכות בליגת האלופות.
    לארסנל אין את הסגל של מילאן או ריאל, שהם יכולות להרשות לעצמם להציב שוער בינוני בשער ועדיין להצליח באירופה, כל עוד להמן בשער, ארסנל לא תוכל לבצע את התתקדמות הנדרשת באירופה.
    ומכיוון שאין לארסנל כסף, הם גם לא יכולים להרשות לעצמם להביא שוער בכיר לקבוצה.


    נ.ב
    בקשר לפרגי, בני אתה מדבר שטויות.
    אם מתסכלים, מסתכלים לטווח הארוך, פרגי הביא ליוניטד 8 אליפויות ב11 שנים.
    וגם עם אתה מתעקש להסתכל לשנים האחרונות, היוניטד זכתה ב4 מתוך 5 האליפויות האחרונות.
    אז נכון, השנה ארסנל אלופה, אבל בכל זאת אנחנו בדרך לזכייה בגביע.
    ועם השנה, אז זה 4 אליפויות מתוך 6, העובדות מדברות בעד עצמם.
     
  11. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    אפשר גם להגיד שזה 4 אליפויות ב-7 שנים, אם להיות הוגנים. לטווח הארוך לא הסתכלתי ולא התכוונתי לזה בכלל.

    בהודעה שלי, חד וחלק, דיברתי על שלוש השנים האחרונות. שתי אליפויות לארסנל, אליפות אחת ליונייטד. שני גביעים לארסנל, כנראה גביע אחד ליונייטד השנה. יונייטד הוציאה על רכש פי 3 יותר מארסנל בערך בשלוש השנים הללו. סר פאגי נכשל ברכש ובשלוש השנים הללו ארסנל יותר דומיננטית.

    מה הקשר בין מה שאמרת למה שאני אמרתי? לא דיברתי על היכולות הכספיות של הקבוצות אלא על ההצלחה ברכש - למען האמת גם הרכש של ונגר לא היה משהו אבל הוא הוציא פי 3 פחות מיונייטד. ובגלל זה יונייטד נכשלה - ההרכב הפותח שלה כיום פחות טוב מזה של ארסנל באיכותו, וגם משל צ'לסי.

    אגב, עדיין מה שאתה אומר לא נכון. לבעלי המניות של יונייטד, בניגוד למה שאמרת, מאד אכפת מה פרגוסון עושה עם הכסף שלהם וכמה הוא מצליח עם הרכש והקבוצה. נראה לך שהם סתם נותנים לו תקציב בלתי מוגבל כל שנה ולא מפקחים על הרכישות שלו? עדיין רותחים עליו שם בגלל ורון. בארתז שותף למרות יכולת מאד חלשה למשך שנתיים כי בעלי המניות לא היו מוכנים ששחקן שעלה כל כך הרבה כסף ישב על הספסל.

    לארסנל אין כסף? כמו שלא היה לה כסף לפני רכישת רייס? תאמין לי שרבע גמר ליגת האלופות זו הכנסה לא קטנה, ושוערים טובים וזולים לא קשה למצוא. ארסנל לא בפשיטת רגל ואפילו לא מתקרבים למצב כזה.

    "לארסנל אין את הסגל של מילאן או ריאל"... אני מסכים שהסגל של ארסנל נחות מזה של ריאל ומילאן - אבל ממש לא בצורה משמעותית כמו שנשמע בדבריך. אגב, יונייטד, שעליה הצהרת שהיא יחד עם ריאל המועמדת העיקרית לזכיה בצ'מפיונז (השד יודע למה), היא בעלת סגל טוב כמו של ריאל או מילאן, כלומר טוב בצורה משמעותית מזה של ארסנל? יש סתירה קטנה כאן.
     
  12. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי הדיון חסר מטרה לחלוטין. מנצ'סטר תצטרך, וכנראה תחל את תקופת ההתאושות שלה בפגרה.
     
  13. LiverpoolFan

    LiverpoolFan Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/04
    הודעות:
    118
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היא צריכה להיתאוששת גם העונה כי העונה עוד לא היסתיימה
     
  14. sharon_9

    sharon_9 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/04
    הודעות:
    4
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה צודק בהחלט מנצ'סטר עוד תאבק על התואר אלופת אנגליה בשנה הבאה,אני מקווה שהשנה תנסה להגיע למקום השני
     
  15. LiverpoolFan

    LiverpoolFan Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/04
    הודעות:
    118
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חוץ מכבוד אין הבדל ביון שני לשלישי באנגליה... בשני קצת יותר כסף והעפלה אותומתית לליגת אלופות למרות ש-99% שהקבוצה שתסיים באנגליה במקום 3 תהיה גם היא בעונה הבאה בליגת אלופות.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!