1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    אין לי ספק שהכשלון העונה בצ'לסי של מוריניו הוא בעצם כוח עליון שמכוון אותו אלינו. שחושבים על זה בהיגיון מגלים שאנחנו האופציה הכמעט יחידה עבורו מבין כל הקבוצות מהטופ האירופי הגבוה אליהן יש למוריניו סיכוי להגיע-בבארסה מעמדו של אנריקה חזק מתמיד, לריאל הוא לא יחזור בשנים הקרובות,סיטי נראית יותר בכיוון של פפ ואם יש קבוצה אחת שעלולה לחטוף לנו את המיוחד זוהי באיירן וכולי תקווה שההנהלה שלנו תדע למשוך אותו אלינו לפניהם!
     
  2. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,662
    לייקים שהתקבלו:
    2,666
    מין:
    זכר
    אני מאמין שבסופו של דבר מוריניו יהיה המאמן. אין לי מושג למה, אולי הקישורים אליו בתקופת ריאל מדריד, אולי החנפנות המוגזמות ליונייטד ופרגסון. משהו בחיבור הזה מרגיש לי כאילו הוא יכול לקרות.

    בנוגע ל"לפני שיהיה מאוחר מידי".
    האמת? שמוריניו כרגע נמצא בצומת מעניינת בקריירה שלו. אני חושב שכרגע הוא בשלב בקריירה בו יעשה לו טוב לקחת הפסקה. לפחות עד סוף העונה הנוכחית. הוא נראה שחוק ומותש בכל כך הרבה מקרים, שאני לא בטוח שכרגע יש לו את האנרגיות להכנס לפרוייקט אחר.

    השאלה איזה הצעות מעניינות לקבל? הטעם המר והדיי לא מוצלח בריאל + והפיטורים וההתנהלות כאן בצ'לסי בהחלט פגעו במוניטין שלו.
    באנגליה: הוא לא יקבל עוד עבודה (ארסנל וסיטי לעולם לא, אנחנו אולי היינו אופציה אבל אנחנו נעולים היטב). לטוטהנאם הוא לא יילך.
    בספרד: דווקא חזרה לריאל עשוייה להיות אפשרית אחרי התקופת התרעננות, אבל עושה רושם שהדיקטטור שומר את התפקיד לזידאן. אתלטיקו אם סיאמונה יעזוב? נשמע מאד לא סביר. היו דיבורים על ולנסיה של פיטר לים.. מעניין לראות מה הציון שגארי נוויל יקבל בסוף הקדנציה.
    איטליה: יובה של אלגרי מצליחה יותר ממה שאי פעם מישהו חשב. אינטר בתקופה הכי טובה שלה מאז שמוריניו עזב. אולי מילאן? לא חושב שהוא ילך לאמן שם. אני לא יודע האמת אם יש להם בכלל את הכסף לפתות אותו.
    גרמניה: דורטמונד ובאיירן - לא יכול לחשוב על חיבור יותר מוזר בין מאמן למועדון.

    כמו שזה מרגיש לי, לקיץ הקרוב מוריניו מגיע בלי יותר מידי מועדונים בטופ לבל שילכו עליו. כמו שאתה אומר - כוח עליון שמכוון אותו אליכם.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    גם פפ אופציה כל עוד לא חתם איפשהו. בכל אופן מוריניו זקוק למנוחה עד תום העונה.
     
  4. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    יש סיכוי לא רע שמוריניו יקבל הצעות לאמן בנבחרת בכירה באירופה-יכול להיות שזו תהיה אנגליה שלא ברור לי איך עדיין מאמן אותה רוי הודג'סון הכל כך אפור אולי אפילו נבחרת מולדתו פורטוגל(תלוי מה תעשה ביורו). לא יודע מה הוא יחליט בסופו של דבר אבל לדעתי אנחנו יכולים להיות עבורו האופציה הראלית ביותר במידה והוא יחליט שהוא ממשיך לאמן בקבוצות מהצמרת האירופית הגבוהה ואם הוא ירצה קצת שקט וקצת הפסקה מקבוצות שיש בהן מגה ציפיות ומגה לחץ אך מצד שני ירצה להמשיך לנפח את חשבון הבנק שלו בכמה מיליונים טובים אולי הוא יעדיף ללכת לאחת מקבוצות הצמרת בליגה הרוסית או האוקראינית. בקיצור-הכל אפשרי!
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    בינינו למה הוא צריך את זה? אין לו כמעט סיכוי להצליח בנבחרת אנגליה.
    הוא מאמן שדורש חומר שחקנים מצוין, יכולת גדולה לרכוש שחקנים. בנבחרת עובדים עם הדור שקיים, אז מילא גרמניה או ווטאבר, אבל באנגליה הוא יהיה מוגבל לדור בינוני מאוד ובלי יכולת תמרון גדולה מדי. הוא לא מאמן שמגלה שחקנים כמעט(פרט לוראן אולי).
    אם כבר נבחרת אז באמת פורטוגל שם יש הרבה כשרונות וזו גם מולדתו אז יהיה לו קשר רגשי, על כל פנים אני לא חושב שהוא הולך לאמן נבחרת.
    הוא חייב מנוחה.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    הפוך לחלוטין ממה שכתבת.
    לא שאני ממליץ לו לפזול לכדורגל נבחרות, לא חושב שהוא צריך להשתעמם למוות שם אבל אם יש אתגר שתפור עליו זה דווקא נבחרת אנגליה המוגבלת, עם המשאבים המוגבלים.
    הוא טקטיקן מצוין, מאמן שממסוגל להנחיל משחק הגנתי משובח, שמסוגל לגרום לכל מיני וארדי, הנדרסון(שזו הרמה של הנבחרת הזאת*), כלומר שחקנים עם מוסר עבודה וכאלה שניתנים לאימון, להלחם עבורו.
    אין יותר שחקני על בנבחרת הזאת אין גם כשרונות כאלה באופק וזה אומר שסוף סוף עם מאמן שהוא פיגורה, ביצים, סמכות, תדמית ופה שמגבה את זה אפשר לעשות משהו עם הנבחרת הכי כושלת בהיסטוריה של כדורגל הנבחרות.
    שוב, אני לא ש/ולח אותו לשם כי הקריירה שלו עוד ארוכה וחבל להתקרב כמה אמות לאדמה דרך כדורגל הנבחרות, אבל אני עם עצמי יודע שאם יש תסריט טוב להצגה שיכולה להחיות את התאטרון המת הזה שקוראים לו נבחרת אנגליה בכדורגל- זה מוריניו.


    פורטוגל יש הרבה כשרונות? איזה? הם נמצאים על אחד המסלולים הכי בעייתיים מבחינת הדור הנוכחי וזה הצעיר, מעט מאוד כשרון, בעיקר בחלק ההתקפי, נבחרת בינונית מאוד שתלויה לחלוטין ברונאלדו ובהברקות שלו.
    מרגיש לי כמו מיטה חולה מאוד להכנס אליה.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    בפורטוגל מאגר כשרונות גדול שמפוזר בכל אירופה. יש איפה לחפש. נכון שהם נבחרת של רונלדו בעיקר, אולי גם תלוי במאמנים שהיו שם.
    לגבי אנגליה, הוא יברח מזה כמו אש כי מוריניו נזהר מאוד להגיע למקומות בהם קשה להצליח. הוא בחיים למשל לא היה מגיע לליברפול, על אף שזה יכול לדגדג לכל אחד להחזיר את המועדון הזה לגדולה.
    הוא בפירוש מחפש מקומות עם ארנק גדול ואפשרות לרכוש הרבה שחקנים מוכחים.
    כך שגם בנבחרות אני מאמין שהוא לא ילך למקומות עם חומר מוגבל ביותר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    נו אני שואל איזה מאגר כשרונות גדול שמפוזר בכל אירופה יש לפורטוגל?? שמות יש לך?
    אני מחכה ללמוד קצת.

    "הוא בפירוש מחפש קבוצות עם ארנק גדול ואפשרות לרכש של שחקנים מוכחים"(לא מדויק אבל שיהיה) כך שגם את כל המשפט הלא נכון הזה אתה מדביק לכדורגל נבחרות שבו שום דבר ממה שכתבת במשפט הלא נכון לעיל לא רלוונטי???
    טוב.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    רובן נבס, ויליאם קרבליו אלה מהחדשים. יש שם את הבית ספר של ספורטינג כל הזמן מייצר כשרונות, רבים עוזבים לחו"ל.
    באנגליה התגלה ז'וזה פונטה שאף אחד לא שמע עליו בפורטוגל.

    שוב מוריניו לא ילך למקום בו קשה להצליח וזה גם נכון לנבחרת. הוא מאוד חושש מכשלונות.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    ז'וזה פונטה זה הכשרון הענק שדלית מהמאגר הבלתי נגמר של פורטוגל?(מאגר כלל עולמי נזכיר שיש לו ממש שלוחות בכל פינה ופינה ), אני חושב שזה די רייסט מיי קייס.

    רובן נבס(אני משער שראית אותו פעם וחצי בחייך)? מאוד לא יציב.
    קאראבליו? זורם הוא כשרון מעניין מאוד אבל לא בקנה מידה שאין לאנגליה בקנה(שואו? סטרלינג? סטונס?).
    מדהים שבין הפונטה לפנטה דילגת על כמה שחקנים שבאמת כדאי לשים לב אליהם יותר בפורטוגל אבל ניתן לך אולי עוד סיבוב לפני שתפגיז לי עם ואז טה.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    רק לא לואיש נטו.
    נזכרתי בברנרדו סילבה ממונאקו. כישרון נהדר.

    שורה תחתונה הוא לא יאמן את אנגליה אף פעם לדעתי
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,187
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    לא אופתע אם מוריניו יגיע אלינו. המערכת הנוכחית של יונייטד לא בנויה למשהו מעבר למציאת השם הגדול ביותר שאפשר להביא בתחום המנג'רים, אנחנו לא באמת מסוגלים לזהות מנג'ר שעוד לא נמצא בדרג הבכיר אבל יכול להגיע לשם. אז על ואן חאל סימנו וי, על קלופ איקס, ואם גווארדיולה יילך לסיטי ואנצ'לוטי לבאיירן - נו, הבנתם לאן זה הולך.

    אני לא נגד. לדעתי זה היה צריך לקרות כבר ב-2013 ומוריניו היה האיש הנכון ביותר אחרי פרגוסון. אבל אני לא בטוח שזה הדבר הכי נכון לקבוצה שנוצקה בינתיים באולד טראפורד.
     
  13. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    אני לא נגד. לדעתי זה היה צריך לקרות כבר ב-2013 ומוריניו היה האיש הנכון ביותר אחרי פרגוסון. אבל אני לא בטוח שזה הדבר הכי נכון לקבוצה שנוצקה בינתיים באולד טראפורד.[/QUOTE]

    אז מה כן נכון? לתקוע אותנו עוד עונה ואן חאל שתוריד אותנו לתחתית התהום? להמר על ראיין גיגס ובכך לחסל לו את קריירת האימון עוד לפני שזו החלה? הקבוצה הנוכחית שלנו היא לא כזו רעה עבור מאמן ברמתו של מוריניו והיא לא זקוקה לסופר רענון ולמהפכה רבתית, אני מאמין ובטוח שהוא יידע לעשות את התיקונים/חיזוקים הקלים בסגל להם זקוקה הקבוצה כדי לחזור לטופ של היבשת.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    49,027
    לייקים שהתקבלו:
    8,107
    אני בכלל לא בטוח במוריניו, לא בבנייה, לא בכדורגל שהוא יכול להכניס, ספקות לא מעטות גם לגבי היכולת שלו להתמודד עם אגו של פרימדונות.
    כמה שיש תלונות על הכדורגל שלנו, הכדורגל שלו בצ'לסי עם קבוצה בוגרת יותר היה רע יותר בשנה האחרונה ועוד הרהה לפני שהייתה קריסת מערכות ואיבוד חדר הלבשה.
    צעירים-לא מקדם. רק לחשוב שהוא יקנה לנו איזה חלוץ בן 29 וייבש את מארסיאל, שלא לדבר על האקדמיה שאפשר לשים עליה איקס מעכשיו.
    שחקני רכש כמו פליפה לואיז עברו אצלו מתחת לראדאר עד שהתחפפו, כשרונות כמו מאטה, לוקאקו, דה בריינה נמחקו מוקדם מדי.


    תלכו 3 שנים אחורה ולא היו לי ספקות על אף סעיף מזה.

    השנה האחרונה העלתה את זה על טורבו.

    וכמו אמיר אני מסוגל לראות את זה קורה ולא יודע אם זה בכלל שדרוג על ואן חאל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/12/15
  15. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    [/QUOTE]

    אז מה כן נכון? לתקוע אותנו עוד עונה ואן חאל שתוריד אותנו לתחתית התהום? להמר על ראיין גיגס ובכך לחסל לו את קריירת האימון עוד לפני שזו החלה? הקבוצה הנוכחית שלנו היא לא כזו רעה עבור מאמן ברמתו של מוריניו והיא לא זקוקה לסופר רענון ולמהפכה רבתית, אני מאמין ובטוח שהוא יידע לעשות את התיקונים/חיזוקים הקלים בסגל להם זקוקה הקבוצה כדי לחזור לטופ של היבשת.[/QUOTE]


    איני מעונין בשלב זה להביע דעתי על מוריניו אצלנו. אבל מנגד חורה לי מאוד שאתה מכנה את גיגסי כמאמן - הימור. ועוד מוסיף בכמעט ודאות נחרצת לחסל לו את קריירת האימון עוד בטרם החלה.
    אם כך לשיטתך..? מויס מאמן מוכשר ומוכח - נכשל ופוטר . ואן חאל- -זמנך עבר. מוריניו איבד את חדר ההלבשה בצ'לסי. כל מינוי מאמן הוא הימור גם הטובים והותיקים שבהם . הדוגמאות רבות ומגוונות. ואני משוכנע שתמצא בעצמך דוגמאות נוספות למאמנים שהגיעו ברעש גדול ופוטרו בקול ענות חלושה.

    מדוע מה שאתה מעניק בקלי קלות למאמן בעל שם כמו ואן חאל שנכשל רבתי בכל פרמטר אפשרי ( יד חופשית כמעט בכל, תקציב כמעט לא מוגבל)
    אתה מסרב להעניק לגיגסי שאת כל חייו הבוגרים הקדיש לנו ( אמנם בשכר הולם אבל יונייטד בנשמתו בעורקיו )
    אני בטוח שאתה זוכר את התחושות. את הרומנטיקה ואת האהבה לקבוצה. "הדבר" הזה הולך ודוהה אצל כל מי שאני משוחח איתו. בתקופת ואן חאל הפכנו לעוד מספר דפים במחברתו. איפה הרגש איפה הנשמה? ככה אנחנו גם נראים.

    ולנסיה בספרד לוקחת את גארי כמנג'ר רק על סמך הרושם שהוא הותיר כפרשן ( בתאכלס אין לו נסיון קודם למעט משרת עוזר המאמן הלאומי )
    היא לא חוששת להתגלץ' על התחת. זה גם סוג של הימור ,הלא כך?
    אז אתה טוען כך : ...אולי ניתן לגיגסי לאמן קודם במקום אחר ורק אז שיבוא אלינו. למה? שאם יתחרבן אז שיתחרבן אצלם ? שיצבור נסיון שם ? למה לא אצלנו ? עד כמה הימור כזה יכול להיות מסוכן , כשהמציאות מוכיחה לנו שגם בארזים נפלה השלהבת.
    כמה כבר הוא יכול לקלקל לנו? יש סכנה שנתחיל לשחק לרוחב? יש סכנה שניראה לא מחוברים על המגרש? יש סכנה שנשמע צעקות ATTACK .
    ( מצטער אבל מכל אלו יש לנו היום ובכמויות ) .יותר גרוע מהאנטי כדורגל הזה שלנו אין ולא יכול להיות.

    תוספת של לב ונשמה מגיגסי האיש שרוב תבנית חייו אצלנו ,יכולה להיות רק מבורכת. לו אני הבעלים, אני בוחר היום בגיגסי!! מבשר לו על כך על מנת שיחל בהכנות. אני לא מונע ממנו פאונד אחד שהייתי מוכן לתקצב את ההולנדי. זה מהלך מנצח מכל בחינה.
    תחשוב גם מבחינה כלכלית .אתה יודע איזה בוסט אדיר זה יעשה. אם הבעלים מעוניינים להמשיך למכור חוזי חסויות, הם חייבים צעד סנטימנטלי
    שכזה. אותי הצעד הזה לא מפחיד.אני מאמין בכל ליבי בגיגסי השחקן וככזה יש ותהיה לי את כל הסבלנות שבעולם בשבילו
    עד שיתייצב. בכל מקרה אין כאן שום הימור. לא ספורטיבי (למה שאתה רואה היום אצלנו אי אפשר לקרוא כדורגל ). לא כלכלי ( הכישלון המקצועי עדיין לא מתבטא בספרים אבל יגיע גם יגיע).
    מה זה כדורגל אם לא רומנטיקה?
    למה לבחון כל דבר רק במושגי שורות במחברת?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.