1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
  2. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    לואיס ואן חאל הביתה ויפה שעה אחת קודם!

    להרים דחוף טלפון לאנצ'לוטי(גם אני לא חושב שמוריניו צריך לבוא בעיתוי הנוכחי)ואם לא הוא אז לתת לגיגס להנהיג אבל אך ורק עד סיום העונה,יותר גרוע מהמצב הנוכחי כבר לא יכול להיות!
     
  3. RG11 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/12
    הודעות:
    406
    לייקים שהתקבלו:
    117
    אני לא מנסה להגן עליו יותר מדי, הוא לא אבא שלי או משהו ואני אפילו לא מחבב את הטיפוס באופן מיוחד.
    הדבר היחיד זה שאני באמת לא חושב שהכל הכל שחור ושיש גם דברים טובים, זה הכל. אני גם לא חושב שהעסק כבוי כי ראיתי היום הזדמנויות מול השער ומשחק קדימה.כרגע הדברים באמת נראים רע, אבל לא חושב שאיזה מינוי אימפולסיבי של מאמן זה מה שיעשה לנו טוב עכשיו. ברור שיכול להיות שאני טועה, אבל ככה אני רואה את הדברים.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    אמיר ואלכס, אתם שוב לא קוראים את המפה נכון. מוריניו סימן את יונייטד כיעד כבר כשפרגוסון חיפש את היורש שלו. בצ׳לסי הייתה תחושת מיצוי כבר מתחילת העונה וזה היה רק שאלה של זמן עד שיעזוב את המועדון.
    מינוי ליונייטד לדעתי זה אתגר אחר לגמרי ומוטיבציה שונה אחר לגמרי.
    בדיוק להפך, הכישלון בצ׳לסי רק יביא את מוריניו במוטיבציה אדירה להוכיח את עצמו ביונייטד בטח שזה יעד שהוא מסמן אותו כבר הרבה מאוד שנים...
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    לסגור עם מאמן לעונה הבאה זה לא אימפולסיבי. זה צורך גדול מאוד משתי סיבות: גם כי יש עוד מתחרים על המאמנים הבכירים וגם בגלל חלון העברות של ינואר. אם יונייטד תרצה לרכוש שחקן זה או אחר כדאי שיהיה גם על דעתו של המאמן הבא.
    ושוב חובה חובה חובה - DOF או ווטאבר איך שיקראו לתפקיד.

    לא מתנגד למינוי באופן עקרוני אלא חושב שזה לא רעיון טוב שיבוא מיידית לעמוד על הקווים. רוצים אותו? בסדר. אפשר מהעונה הבאה. זה טוב גם למוריניו עצמו.
     
  6. RG11 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/12
    הודעות:
    406
    לייקים שהתקבלו:
    117
    סבבה לא מדבר על העונה הבאה, אני פונה לאלו שטוענים שחובה לפטר עכשיו.

    Sent from my ONE A2001 using Tapatalk
     
  7. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אגב, כמו בצ'לסי, גם כאן ידיהם של השחקנים לא נקיות והמאמן הבא יצטרך לעשות ניקוי אורוות רציני. זה מבאס כי כבר שנתיים אנחנו עושים ניקוי אורוות וזה לא מספיק, אבל זו תמונת המצב כרגע:

    דה חאה-הוא היחיד שהשאלה היא האם הוא ירצה אותנו ולא אנחנו אותו. אני מאמין שגם בקיץ הקרוב ריאל תנסה.
    רומרו-לא מעניין.

    דרמיאן-נחלש אחרי פתיחה טובה וכרגע פצוע, אבל בסה"כ אפשר לבנות עליו, אין סיבה לגעת בעמדה הזאת כרגע.
    מייק סמולינג-להשאיר כמובן.
    בלינד-צריך להחליט מה עושים איתו. הוא לא בלם ולא יהיה בלם. הוא יכול להיות גיבוי טוב כמגן שמאלי וכקשר אחורי אבל לא מעבר.
    פיל ג'ונס-אני התייאשתי ממנו, למכור.
    רוחו-אבין אם יישאר ואבין אם יימכר, לא ממש משנה.
    שואו-נקווה שיחזור בריא ושלם.
    מקנייר-בעונה שעברה הראה ניצוצות, העונה משחק מתחת לכל ביקורת, אולי כדאי להשאיל אותו.
    ולנסיה, יאנג-צריך להפסיק עם העניין הזה שהם עולים כמגנים כל כל הרבה פעמים.

    קאריק-לדעתי הוא השנה ב"עונה אחת יותר מדי" שלו. בקיץ הוא ישלים עשור בקבוצה, לעשות לו טסטמוניאל מכובד ולהיפרד יפה.
    שניידרלין-מקווה שהמאמן הבא ייתן לו יותר קרדיט.
    שויינשטייגר-צריך לקבל הרבה פחות קרדיט, יש לו הרבה מה לתרום כמחליף אבל לא לפתוח כל משחק, זה טירוף.
    הררה-מקווה שהמאמן הבא יבנה את הקבוצה סביבו.
    פלייני-הביתה.
    מאטה-זה לא סוד שאני מת עליו, שאני חושב שהוא שחקן נפלא ובעונה שעברה הוא גם הוכיח את עצמו במאני טיים, אבל בתקופה האחרונה הוא נעלם לגמרי. אם המאמן הבא הוא מוריניו, סביר שניפרד ממנו, אם זה מישהו אחר עדיין הייתי משאיר אותו אבל מוריד ממנו אחריות.
    לינגארד-העונה הוא היה משב רוח מרענן אבל הבחור לא ילד, לא בטוח שהוא ברמה המתאימה.
    ממפיס-עד עכשיו פלופ נוראי אבל כשאתה מביא כישרון כזה אתה לא מוותר עליו כל כך מהר, מגיע לו לפחות עוד שנה.

    מרסיאל-כבר עכשיו הוא נראה כמו המבוגר האחראי בקבוצה.
    רוני-הביתה. גמור לחלוטין, לא חושב שזה עניין של מאמן או של כושר רע.
    ווילסון-לא מתאים כרגע להרכב. אולי כגיבוי אבל אם יגיע עוד חלוץ בכיר אז לא ברור כמה דקות יישארו לו.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    גם עכשיו הבשילו התנאים לכך. אפשר היה אפילו לראות בדקות האחרונות. שוב כאמור חשבתי שאפשר להחזיק את העסק עד תום העונה איכשהו, אבל לא אשקר לעצמי. ואן חאל גמר.

    קאריק, ככל שעובר הזמן אני מפקפק יותר ויותר בכך שההולנדים בקבוצה ישרדו זמן רב מדי אחרי ואן חאל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,190
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    אני מסכים איתך בכל מלה, רק אומר שהוא בכל זאת צריך כמה חודשים בחוץ כדי לחשוב על הדברים ולהתרענן. אין לי בעיה לסגור איתו מעכשיו לעונה הבאה.

    @Michael Carrick אם לתת מילה טובה לוואן חאל, אז ניקוי אורוות הוא עשה. מוריניו יצטרך לעשות שינויים וחיזוקים.
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    אמיר, תסתכל רגע על ההרכב שעלה היום, אתה באמת חושב שמדובר בהרכב של קבוצה אלופה? אתה לא מזהה את הבעייתיות בסגל שלנו? את העובדה שיש לנו מלא שחקנים בינונים ומעט מאוד שחקנים איכותים?

    ובקשר למוריניו, אתם באמת חושבים שהוא יחכה לנו עד הקיץ? ושוב אני טוען שבמילא לא צריך לחכות לקיץ. אם אנחנו נהיה בלי מאמן והוא יהיה בלי קבוצה מה ההגיון לחכות עד הקיץ עם המינוי? צריך לתת לו את הקבוצה כבר עכשיו, חבל על כל דקה שאנחנו מבזבזים, תאמין לי שאם ימונה למאמן שלנו מוטיבציה תהיה הדבר האחרון שיחסר לו.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    למה לא? לא תמיד בריא ישר לחזור לאמן אחרי פיטורים בטח כשזה בין 2 מועדונים תובעניים ועם לחץ גדול.
    אם למשל התסריט הזה יקרה והוא ימונה רק מהעונה הבאה הוא גם יוכל לנוח בשקט, גם לראות מה צריך לעשות.
    למה מוריניו צריך לאמן נון סטופ?
    הנה אחרי הפיטורים הראשונים מצ'לסי הוא ישב בבית עד תום העונה. מה זה פגע במעמד שלו? לא.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,190
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    א. אני חושב שבמצב של הפרמייר ליג היום, הסגל של יונייטד יכול להרכיב קבוצה אלופה. זה לא אומר שהמצב טוב או מספק, צריך לשאוף ליותר מכך ויש בעיות שצריך לטפל בהן ולתקן. אבל הרי גם לך אין ספק שוואן חאל לא מוציא משהו שמתקרב למקסימום. זה המינימום המצופה.

    ב. אין לי ספק שמוריניו מת לקבל את יונייטד. אתה באמת חושב שאם נסגור איתו עכשיו לקיץ, הוא עדיין יברח במידה שיקבל הצעה להתחיל לעבוד מיד ב... השד יודע מי, בעצם? חוץ מריאל, שאני בספק אם רוצה אותו חזרה, אני לא רואה אותו מקבל הצעה אטרקטיבית באותה מידה.

    אני חושב שקרה לו דבר רע מאוד בצ'לסי, שאי אפשר להפיל את הכל על השחקנים שם, ושזו הפעם השנייה ברציפות שמתרחשת אצלו התפרקות שכזו עם חדר ההלבשה. הוא צריך קצת טיים אאוט.
     
  13. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    כבר אין מילים.

    כל הקלוז-אפים האלה שעושים על ואן חאל שיושב לו בכיסא ומידי פעם רושם כל מיני הערות במחברת שלו.... אלברט סטויונברג תמיד נראה כאילו הוא מתלונן על משהו, כאילו השחקנים לא מבצעים את ההוראות...

    ואני תוהה, מה בדיוק נאמר להם לעשות?
    ברוב מוחלט של המשחקים שלנו אני פשוט לא מבין מה אנחנו מנסים לעשות בהתקפה. מרגע שנוריץ' עלתה ל 2-0, בסופו של דבר, כל מה שניסינו לעשות הוא לשלוח את יאנג/ממפיס לפינה, להמתין להגבהה שלהם ולקוות שההגנה שלהם תפשל, מה שאכן קרה עם הגול של מרסיאל.

    אז אולי לא הגבהנו 80 פעם כמו במשחק המפורסם נגד פולהאם, נניח שהגבהנו היום רק 15 פעמים (אין לי מושג כמה, אבל זה בטח משהו באזור הזה).
    מה ההבדל, בתכל'ס? סתם מרימים כדור לצד הרחוק של הרחבה, ומחכים לאיזה בלאגן שייווצר. הכי precentage football שיכול להיות.

    וכן, בעולם אידיאלי שלושה רבעים מהסגל שלנו צריכים לעוף מכאן על טיל, אבל זה הרי לא יקרה; אי אפשר לעשות את זה בפועל, מה גם שיש שחקנים שאני מאמין שעוד אפשר להוציא מהם משהו, בנסיבות מסויימות... קאריק שמידי פעם יכול לעלות כקשר שלישי כדי להרגיע משחק, ג'ונס שיכול לסתום חורים מידי פעם בהגנה מימין או בקישור האחורי (נכון, הוא מזעזע כבלם)... צריך לזכור שהקבוצות שלרמה שלהן אנחנו שואפים לא מחזיקות את פלה, מראדונה ופרנקו בארזי על הספסלים שלהן. יש לנו כמה שחקנים שלמרות הפיתוי הגדול לשלוח אותם מכאן לאלף עזאזל, עדיין אפשר לעשות בהם שימוש סביר.

    אני הייתי "מחר בבוקר" מעיף את רוני, פלאיני, יאנג וולנסיה, ועל השאר חושב קצת יותר.

    אבל כן, גם כשיגיע מאמן שיודע מה הוא עושה, אין לו יותר מידי עם מה לעבוד כרגע...
    יש לנו שוער מעולה שלבטח יעזוב במוקדם או במאוחר,
    יש לנו חבורת שחקנים טובים שכוללת את סמולינג, דרמיאן, שואו, שניידרלין, הררה, מרסיאל...
    יש לנו את ממפיס שאנחנו מקווים שיצליח לשדרג את עצמו,
    וכל מיני חבר'ה כמו שווייני, בלינד, רוחו.... they could still do a job for us מה שנקרא. עוברים בקושי.

    אנחנו עוד נצטרך לקנות, והרבה, ואוהדי קבוצות אחרות שוב יזיינו לנו במוח על הסכומים המטורפים שנוציא (כאילו שאפשר כיום לקנות שחקנים טובים בזול, מה זה השטויות האלה?)... מה לעשות, אלה החיים בלי אלכס פרגוסון.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    29,854
    לייקים שהתקבלו:
    7,694
    אני לא בטוח שנכון לאבד חצי עונה שבה מוריניו יוכל להשריש את הפילוסופיה שלו במועדון, רק בגלל המחשבה שהוא צריך מנוחה מכדורגל.
    אני גם לא בטוח בכלל שהוא צריך חצי שנה מנוחה. מדובר במועדון שונה, באתגר שונה, במוטיבציה שונה.
    אסור גם לשכוח שכל דקה שואן חאל במועדון פוגעת בנו. מונעת מאיתנו לבצע בינואר רכש שהמאמן הבא ירצה, מונעת מאיתנו להשיג לפחות את המקום הרביעי על מנת להגיע לליגת האלופות כבר בשנה הבאה, וגם יכולה להקשות עלינו לשמור על שחקנים כמו דה חאה והררה במועדון אם הם ידעו כבר בקיץ שהם צריכים לשחק בעונה הבאה בליגה האירופאית.
    לדעתי הגעה של מוריניו דווקא במצב של המועדון היום, כשעפנו מליגת האלופות, כשהיכולת היא איומה ונוראה, כשאנחנו ברצף של משחקים בלי ניצחון, תאפשר לו לעשות סדר בבלאגן כשגם אם יקח לו זמן לייצב את הקבוצה זה יהיה מובן לאור הקטסטרופה הנוכחית.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,531
    לייקים שהתקבלו:
    10,383
    מין:
    זכר
    אני נוטה יותר לדעה של משה מזו של אלכס ואמיר. יונייטד עם הגב אל הקיר וכך גם מוריניו. כמה רע זה כבר יכול להיות?

    רק לחשוב על תסריט שמוריניו כבר עכשו מגיע ליונייטד ומחזיר אותה למעמד של קונטנדרית (לא בשמיים בצמרת הנוכחית). מטורף.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.