1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

מנצ'סטר יונייטד 2015/16-הסיוט שנגמר עם גביע

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏10/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,527
    לייקים שהתקבלו:
    431
    אז נניח ומוריניו יעדיף לנוח עד סיום העונה,ונניח שאנצ'לוטי כבר סגור עקרונית בבאיירן ונניח שההנהלה תעדיף שלא לקחת סיכון עם גיגס חסר הניסיון אז כמו שצ'לסי הביאה את חוס הידניק כסותם חורים עד לסיום העונה(ב-2009 זה הצליח לה יפה) אז איני מתנגד שפאביו קאפלו יגיע לאמן אותנו עד לסיום העונה, ויודעים מה?במידה והוא יביא אותנו בסיום העונה לליגת האלופות ובמידה ובקיץ אין מוריניו ואין פפ ואין אנצ'לוטי ואין סימאונה אני לא אתנגד לתת לו צ'אנס אצלנו למשך עונה אחת. האם ההנהלה חושבת עליו? קשה לי להאמין אבל כבר קרו דברים בלתי צפויים...
     
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,190
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    בסופו של דבר, כשמאמן רוצה ששחקן יילך, שחקן הולך. לפעמים המועדון צריך לשלם על כך כספית, אבל כל עוד אנחנו רואים את ההצלחה בכדורגל בראש ובראשונה, זה יצטרך להיעשות. לא ייתן שנישאר עם רוני עוד שלוש שנים סתם ככה.

    הבעיה היא שצריך גם את המאמן שיעשה את זה. מוריניו, למשל, עוד ניסה לתת צ'אנס נוסף לפלקאו העונה (זוכרים אותו? הוא קיים...).
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    נגיד ופיטרו מאמן אחד שעבר את זמנו ולא מכיר את הליגה ואתה רוצה שיביאו עוד מאמן בדיוק כזה? וגם הגנתי?
    זה לא הגיוני לעשות, גם לא כמאמן זמני.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הבעיה במאמן זמני זה שאם הוא רע אז הוא רע, ואם הוא טוב, אז לא נעים לפטר אותו, ואולי ניתן לו צ'אנס, ומפה לשם אתה שוב תקוע עם מישהו לא מתאים.
     
  5. Wazza Member

    הצטרף ב:
    ‏3/10/11
    הודעות:
    1,405
    לייקים שהתקבלו:
    47
    מין:
    זכר
    יש לי הרגשה של שינוי באוויר.
     
  6. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    אני מנסה לשכנע את עצמי כל הזמן שהאנשים שמקבלים את ההחלטות אצלנו הם לא מטומטמים כמו שאני חושב שהם, אבל קשה לי להאמין לעצמי :|
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    מטומטמים הם בטוח לא. הם לא אנשי כדורגל ורואים זאת לפי ההחלטות ב - 3 שנים האחרונות, כשבאמת גורל הקבוצה היה תלוי בהם.
     
  8. פול סקולס Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/06
    הודעות:
    5,690
    לייקים שהתקבלו:
    324
    בסדר, אולי מטומטמים זה לא כינוי הולם עבורם, אבל יכולת קבלת ההחלטות שלהם בקשר לכדורגל (ובאיזה שהוא מקום אתה עדיין מקווה שמנ.יונייטד זה עדיין כדורגל, ולא אמצעי לעשיית כסף), והחשיבה שלהם מעבר למה שמעורר זקפה לשחקן הפוטבול ממנג'ר הממוצע... אני לא יודע כמה זה קיים אצלנו כיום.

    אני כבר לא צופה מספיק בכדורגל משאר העולם כדי להיות מסוגל להציע אלטרנטיבות ראויות בעצמי,
    אבל יותר ממוריניו או גווארדיולה (הראשון סימן שאלה בעיניי, השני הייתי מקבל בברכה), הייתי שמח אם היינו מצליחים לזהות מאמן שהחתמה שלו היא קצת בנוסח של להחתים את מרסיאל- כזה שברור לכל שהוא אמור להגיע לגדולות, ואנחנו מעיזים להיות אלה שנותנים לו את הבמה לכך.

    נניח, מישהו בנוסח אמרי של סביליה (אבל עוד פעם, לא ראיתי משחק אחד שלהם בשנה האחרונה... אין לי מושג מה איתם ואיתו).
    אז מיד יגידו שזה הימור, והרי אנחנו מפחדים מהימורים, אבל תכל'ס, מרגיש לי שגווארדיולה הוא אולי היחיד שאיננו בגדר הימור, וגם הוא כמובן מביא איתו כל מיני סימני שאלה...

    עם מאמנים הכל פחות מדיד, בעצם.

    הרי אם מחר קבוצה כלשהי תחתים את מסי/סוארז/ניימאר/רונאלדו/עוד שחקנים מהמילייה הזה,
    אפשר להגיד ב 99.9% שהקבוצה הזאת תרוויח בענק.

    לגבי מאמנים? ואללה, זה כבר יותר קשה.
    איך לסכם את הקדנציה האחרונה של מוריניו בצ'לסי? הצלחה יחסית, אם נתמקד באליפות שלהם? או כישלון טואטלי, בגלל איך שזה הסתיים? וכנ"ל לגבי התקופה שלו בריאל?
    וגווארדיולה בבאיירן... הצלחה, כי הם שוברים שיאים בליגה? או כישלון, כי חטפו בראש בליגת האלופות? אפילו האוהדים שלהם כאן באייסוקר חלוקים לגבי זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/15
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    בדיוק לא קיים, כי הם לא אנשי כדורגל. הגלייזרים מבינים בענפי ספורט אמריקאים וענייני הכספים וודי מבין בעניין השיווקי(למרות שאני חושב שבכלל לא ביג דיל להביא תוצאות מצוינות בשיווק כשאתה רוכב על עידן פרגוסון).
    רואים קודם כל בנושאי המאמנים חוסר מושג שלהם בכדורגל, גם בשחקנים, רק בימים האחרונים הבאתי דוגמא של עסקת מרסיאל. ילד מצוין, כישרון ענק ועדיין. יש עוד דוגמאות בהיבטים אחרים של מועדון כדורגל.
    יונייטד בעניין הזה בנחיתות מול מועדוני צמרת. היא לא עובדת נכון - פשוטו כמשמעו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/15
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    23,190
    לייקים שהתקבלו:
    5,591
    מצד שני, יונייטד הפתיעה אותנו ופיטרה את מויס כשרבים מאתנו - כולל אני - חששנו שהם הולכים לדבוק בו עוד ועוד. גם מבלי להיות אנשי כדורגל, אפשר לראות דברים מסוימים.

    וכן, יונייטד לא עוברת נכון, מהסיבה הפשוטה שאנחנו עדיין עובדים כמו בימי פרגוסון ורוצים איש שיעמוד בראש מערכת הכדורגל וינווט אותה גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך, כאשר גם אם נביא מנג'ר טוב - זה לא יהיה פרגוסון.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    הכוונות טובות, הם רוצים להצליח, ולו כי יש קשר ישיר בין הכנסות לתוצאות במגרש, אבל כוונה זה עוד לא מספיק, צריך גם להבין איך הכדורגל עובד. בעידן פרגוסון הם לא היו נדרשים לכך.
     
  12. ShaiG Member

    הצטרף ב:
    ‏20/12/07
    הודעות:
    213
    לייקים שהתקבלו:
    23
    בסופו של יום מועדון כדורגל זה ביזנס. מועדון בסדר גודל של יונייטד הוא ביזנס מוכר ומצליח וגלובלי.
    בימים משוגעים כמו אלה שאוליגרכים ושייחים לא מסתכלים בכלל על המינוס בסוף העונה, מועדון "מאוזן" כמו יונייטד פועל כדי לאזן את הבאלאנס, לא כדי להגדיל את המינוס (אמנם רכש מכניס כסף מיידי, אבל לא מתקרב בסכומים).

    בעידן פרגוסון לא היו נדרשים לכך, כמובן שלא. פרגוסון הפך את יונייטד לקבוצה אהובה ואהודה ברחבי העולם כולו, כך שטעויות שעשה בשנותיו האחרונות נסלחו כי לא היו, מהסיבה הפופולרית - כי זה פרגוסון.

    בתכל'ס כולי תקווה שמוריניו לא יגיע לעולם, אבל כמו שאמרו פה קודם, לשאיפות והציפיות ממועדון כמו שלנו, אין הרבה שיכולים לעמוד בקליבר "הנדרש"
     
  13. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    כנראה ששניים מהם כבר פספסנו, היום באיירן צפויה להודיע שגווארדיולה עוזב ואנצ'לוטי מחליף אותו בסוף העונה, ופפ כנראה סגור בסיטי.

    בכל אופן השינוי חייב להיות מיידי. עם ואן חאל לא נגיע לצ'מפיונס, חד וחלק. עונה אחת שפספסנו זה לא אסון גדול, אבל פעם שנייה בשלוש שנים זה כבר לא מתקבל, ולפי החוזה עם אדידס זה גם הרבה כסף שנפסיד. יש ויכוח האם מה שגיגס עשה אתמול זה חתירה תחת ואן חאל כדי למצב את עצמו כמאמן ולנקות את עצמו מהכישלון, או שואן חאל שלח אותו לקווים.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    82,147
    לייקים שהתקבלו:
    27,452
    מין:
    זכר
    מאמין שהאופציה השנייה
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,673
    לייקים שהתקבלו:
    3,526
    מין:
    זכר
    בגדול, לדעתי מנצ'סטר יונייטד קבוצה מתה. מסתכלים סביב ורואים שהמיקום בצמרת עדיין סביר, וחושבים 'תראו איפה צ'לסי'. התוצאות הסבירות+ בפתיחת העונה הן לרועץ, הן אלה שנותנות את הגב לואן-חאל שגם החליקו לו בצורה די מוזרה את ההדחה בשלב הבתים. בעוד במקרה של צ'לסי אותו סגל שחקנים פחות או יותר הביא הצלחה כבירה אשתקד - ואן-חאל פשוט בנה קבוצה לא טובה. אין שחקן אמיתי שהוא קראק חוץ מדה-חאה, אין שילוב נכון בין צעירים לבוגרים, תראו איך רוני ברח למשל מייד למנהרה בשריקת הסיום, מי העז להמר עליו כחלוץ הבכיר בסגל? גם אם מרסיאל הוא תיירי הנרי הבא, והוא לא לדעתי - ייקח לו זמן. אני לא זוכר את יונייטד קבוצה כל-כך אפורה התקפית - 1.33 שערים בממוצע למשחק. גם ביונייטד החדר הלבשה חרא, שם אפילו אין דמויות באמת בכירות שיכולות לעשות סבוטאז', אף-אחד לא יכול להסתכל בפרצוף של ואן-חאל.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.