משחקי בית א' בקופה אמריקה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏11/6/15.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מה זה קשור ל-8 שערים? השערים שנחשבים הם אלו שנספרו. הם כבשו שלושה וספגו שלושה. נפסלו להם שני שערים, אחד ככל הנראה חוקי יותר. בכל מקרה שניהם אלו שערים שב-90% הקוון היה טועה. זה לא שלא נתנו להם איזה פנדל ברור, או שמכסיקו כבשה איזה שער מטעות חמורה. האם השופט גם שמר חלש על המכסיקנים? צ'ילה טובה יותר והיתה צריכה לנצח, בלי קשר לשופט.
     
  2. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    12,231
    לייקים שהתקבלו:
    939
    כאוהד צ'ילה בקופה אמריקה הנוכחית אני מסכים עם עידן, הנבחרת הייתה צריכה לנצח בלי קשר לשופטים, פסל שני שערים שלפחות אחד מהם חוקי 100% אוקי אבל הוא לא היה אחראי לבור במרכז ההגנה או שהכדור שבעט ואלדיביה חמק במילימטרים החוצה, אני כן מבין את אנשי הנבחרת שבאים בקצת טענות כי מי לא בא בטענות כשמקפחים אותו אבל אסור לתלות בשופט את תוצאת התיקו

    Sent from my LG-D855 using Tapatalk
     
    gilad16 ו-idans10 אוהבים את זה.
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,305
    מין:
    זכר
    היא כבשה 5 שערים ש-4 מהם חוקיים ועוד אחד הוא 90 אחוז חוקי, אז איך אפשר בכלל לבוא אליה בטענות שהיא לא ניצלה מספיק מצבים, מה היא צריכה להבקיע 10 שערים בשביל לודא שהשופט לא יגנוב לה ניצחון?
    יש לה הגנה לא טובה, אבל בשיקלול של הגנה-התקפה היא עלתה על מקסיקו ברמה אחת
     
  4. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אבל אף אחד לא מתווכח איתך שהיא עולה על מכסיקו. האם כל הקבוצות ששולטות במשחקים שלהן מנצחות? ואם הן לא מנצחות, סימן שזה רק אשמתו של השופט? כדורגל זה לא רק להבקיע. אם הבקעת 2, 4 או 6 שערים זה לא משנה. אם בצד השני פישלת, אז לא ניצחת את המשחק וזה בדיוק מה שקרה לצ'ילה. אין קשר לשופט.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,305
    מין:
    זכר
    כתבת ״הם לא ניצחו כי הם לא ניצלו את המצבים הטובים שהיו להם״ לא מסכים בכלל. ניצול מצבים לא היה הבעיה של הקבוצה
     
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    היו גם כמה מצבים טובים שהם לא ניצחו, כמו המצב של 100% של ואלדיביה. חוץ מזה, שלא אמרתי שניצול המצבים היה הגורם העיקרי או היחיד. אתה לעומת זאת, תולה את האשמה רק בשופט. לא מסכים בכלל.
     
    Don Joan Roman אוהב/ת את זה.
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,590
    לייקים שהתקבלו:
    14,305
    מין:
    זכר
    ברור שיש גם החמצות, אין קבוצה שיוזמת ולא מחמיצה
     
  8. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    החלטה מאוד קשה לקוון.
    אני מאשים באופן כללי את הקוונים ולא אותו ספציפית
    לדעתי במקרים כאלו צריך לאשר את הגול גם אם יש כמה סמ' לתוקף
    והנטייה היא הפוכה
     
    idans10 אוהב/ת את זה.
  9. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    לאורך זמן אתה צודק, זה מוזר.
    אבל הפעם את הכישלון של הנבחרת הזו אפשר להסביר בגעגועים לבית
    וגם בפציעות של שני שחקני הרכב ושחקן מחליף חשוב.
     
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    המחזור המסיים נפתח עם הבית של המארחת. להזכירכם, במידה של שוויון נק' מה שקובע הוא ההפרש שערים, מספר הכיבושים ואח"כ תוצאה פנימית בין השוות. טבלת הבית:

    צ'ילה - 4 נק' הפרש שערים 5-3 +
    בוליביה - 4 נק' הפרש שערים 3-2 +
    מקסיקו - 2 נק' הפרש שערים 3-3
    אקוודור - 0 נק' הפרש שערים 2-5 -

    במשחק הראשון התמונה ברורה, מקסיקו עולה בוודאות עם ניצחון ותלויה בתוצאות של בתים אחרים עם תיקו. אקוודור יכולה לעלות רק עם ניצחון, רצוי מאוד בהפרש ניכר, וגם אז תהייה תלויה בתוצאות של בתים אחרים.

    בלי קשר למשחק של מקסיקו ואקוודור, תיקו במשחק השני הערב ושתי הקבוצות עלו (לא יכולה להיות קבוצה עם מעל ל-4 נק' במקום השלישי בבתים האחרים), למרות שקשה להאמין שהמארחת תוריד את הרגל מהגז מול הקהל הביתי ועם העליה גם ככה די מובטחת. התוצאה כמעט היחידה בה צ'ילה לא תעלה היא ניצחון של מקסיקו במשחק הראשון, הפסד שלה בהפרש גבוה משתיים מול בוליביה ואז שורה של תוצאות מסוימות בבתים האחרים. קצת פחות מעשי אבל עדיין בתיאוריה, הפסד בהפרש 2 בדיוק גם יכול להכשיל את צ'ילה, אבל הרבה פחות סביר.



    http://www.pasionlibertadores.com/df/html/v3/htmlCenter/customization/themes/Pasion/escudos/60x40//169.Xxxאקוודור - מקסיקו http://www.pasionlibertadores.com/df/html/v3/htmlCenter/customization/themes/Pasion/escudos/60x40//289.Xxx



    00:00 שעון ישראל, ראנקאגוואה.



    אקוודור חייבת ניצחון בשביל החלום לעלות וגם זה לא בטוח יספיק (תלוי בתוצאות של הבתים האחרים), אבל זה בטוח יספיק לשבירת רצף המשחקים מאז קופה 2001 בהם לא ניצחה הטריקולור בגביע. המאמן הארגנטינאי-בוליביאני קינטרוס עסוק בהדיפת ביקורת בימין האחרונים, כולל מתקפה על התקשורת שכבר ממנה לו מחליפים. המאמן שמונה לא לפני הרבה זמן ממשיך לבדר על כך שמה שחשוב זה מוקדמות המונדיאל, אבל הלחץ כנגדו עלול להיות גדול במיוחד עם עוד הופעה מבישה הלילה.

    בכל האתרים המקומיים שבדקתי, נכון לרגע כתיבת שורות אלו, הספק היחידי בהרכב הוא בשל פציעה של הבלם אצ'יליאר. לאור היכולת במשחקים האחרונים זה קצת הזוי, בעיקר באגף ימין שם פידל מרטינס נראה רע מאוד ויש את איברה על הספסל. גם קאסארס הראה הרבה כדורגל במחצית ששיחק, אבל במקרה שלו מול מקסיקו קינטרוס כנראה לא רוצה להסתכן בהרכב התקפי מההתחלה. הסבר אחר לקיבעון המסתמן על ההרכב (רק הקשר האחורי במשחק הראשון הוחלף) הוא שאולי באמת קינטרוס חושב על המוקדמות ומאמין שזה ההרכב שישרת אותו שם. או שאולי תחכה לנו הפתעה בהרכב למרות ההערכות?

    הרכב משוער: דומינגס; פארדס, אצ'יליאר (מינה), אראסו, איובי; מרטינס, קינייונס, נובואה, מונטרו; בולאניוס; ולנסיה

    http://i60.tinypic.com/2vn41td.Xxx
    זה לא הטורניר של אנר ולנסיה עד כה


    אצל הטריקולור מהצפון היותר רחוק התמונה יותר אופטימית, ניצחון והיא עולה. גם בתיקו בתרחישים המתאימים בבתים האחרים יכול להספיק - הפסד לאורוגוואי ובלי תוצאות תיקו בבית C או תוצאות תיקו מאופסות/מעט שערים. אבל לא נראה לי שהררה ושחקניו רוצים לבנות על זה. מקסיקו התחילה רע את הטורניר במשחק מול בוליביה וגם מול צ'ילה היו לא מעט תלונות מבית, הסיומת הייתה מצוינת וכך גם התוצאה, אבל עדיין יש הרבה מקום לשיפור ביכולת.

    אולי השחקן הטוב בטורניר בשורות מקסיקו, המגן השמאלי אדריאן אלדרטה, נפצע מול צ'ילה וייעדר. כך גם השם הכי גדול בסגל, ראפה מארקס. אלדרטה לא צפוי לשוב להמשך הטורניר יהיה השלב אליו תגיע הטרי אשר יהיה. אפראין ולארדה יחליף את אלדרטה ככל הנראה, ואלנסואלה ימשיך לתפוס את מקומו של מארקס וככל הנראה גם שאר ההרכב יישאר ללא שינוי.

    הרכב משוער: קורונה; פלורס, אייאלה, דומינגס, ואלנסואלה, ולארדה; מדינה, גואמס, קורונה; ווסו, ראול חימנס

    http://i62.tinypic.com/14nif7r.Xxx
    הררה פיקנטי כמו תמיד
     
  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    http://www.pasionlibertadores.com/df/html/v3/htmlCenter/customization/themes/Pasion/escudos/60x40//159.Xxxצ'ילה - בוליביה http://www.pasionlibertadores.com/df/html/v3/htmlCenter/customization/themes/Pasion/escudos/60x40//166.Xxx


    02:30 שעון ישראל, סאנטיאגו.



    הרוחה עברה כמה ימים סוערים עם פרשת וידאל ועכשיו הגיע הזמן לדבר על המגרש ולא לבכות בתקשורת. כמו שמצוין בתחילת הדיון, יש תסריטים מסוימים בהם צ'ילה לא תעלה, שכולם כוללים הפסד בהפרש גדול מ-1 לבוליביה וניצחון של מקסיקו, אבל הם לא סבירים במיוחד ויכול להיות שייפלו עוד לפני המשחק (מקסיקו לא מנצחת). אבל זה לא מוריד את הלחץ מנבחרת שחייבת לספק לקהל הביתי את היכולת וההשקעה המצופה מהרוחה בבית.

    בשני המשחקים הקודמים צ'ילה הפגינה יכולת התקפית טובה עם בעיה בניצול מצבים, אבל ההגנה קצת רעועה. בוליביה היא כנראה הנבחרת שתוקפת עם הכי מעט שחקנים בטורניר, אבל לפי הדיווחים סאמפאולי החליט לא לקחת סיכונים ולשחק עם רביעייה אחורית ובלי שינוי תפקידים (דיאס). ע"פ הדיווחים ההתלבטות באגף שמאל היא בין מנה ובוסז'ור עם יתרון לראשון, בעוד מבחינת כשירות וידאל (ואל בגלל התאונה) לא 100% ואולי יקבל מנוחה. במקרה הזה המחליף שלו יכול להיות כל אחד מבין גוטיירס, פיסארו ומתיאס פרנאנדס שחוזר לסגל אחרי שהורחק במשחק הראשון.

    הרכב משוער: בראבו; איסלה, מדל, חארה, מנה (בוסז'ור); אראנגיס, דיאס, וידאל (?); ולדיביה; סאנצ'ס וארגאס

    http://i60.tinypic.com/oztk2.Xxx
    ימים לא קלים עברו על וידאל


    ההפתעה הגדולה של הטורניר, שק החבטות של היבשת לרוב, עדיין בלתי מנוצחת בטורניר ואם תשמור על המאזן הזה היא גם תמשיך לשלב הבא. גם הפסד, רצוי מינימלי, והסיכויים לא גמורים בכלל. כל זה בהנחה שמקסיקו מנצחת, כי אם לא אז בוליביה יכולה כבר להאריך את השהות המלון עוד לפני המשחק.

    המאמן הצבעוני של בוליביה, אל לוקו סוריה, הוא מהסוג שמאמין "שהרכב מנצח לא מחליפים" כך מספרים. אז אם הסיפורים נכונים יש לו דילמה אחת, בין ג'סמאני קאמפוס שפתח במשחק הראשון ונפצע למתאזרח הארגנטינאי דמיאן ליסיו שהחליפו בהצלחה במשחק השני. הקפטן הנבחרת רונאלד ראלדס לא מתבייש לכוון למקום הראשון בבית, כלומר ניצחון על צ'ילה, מדינה שלמה עומדת מאחוריו ומקווה שהוא יפגע.


    הרכב משוער: קינייונס; הורטאדו, ראלדס, סנטנו, מוראלס; פדריאל, בחאראנו, צ'ומאסרו, סמדברג-דלנס; ליסיו (אוקמאפוס); מרטינס

    http://i59.tinypic.com/wlsigy.Xxx
    המאמן והקפטן, סוריה וראלדס, דמויות מפתח בהצלחה של בוליביה
     
    Die Werkself אוהב/ת את זה.
  12. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    או קיי, קינטרוס עם השינוי ההגיוני - איברה פותח במקום פידל מרטינס. שינוי נוסף בקישור האחורי, לסטרה חוזר להרכב על חשבון קינייונס. שינוי שלא ממש נראה לי קריטי לפה או לשם (שניהם לא הרשימו).
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    הבוליביאנים, יותר מכולם כנראה, חוגגים את השער הזה של בולאניוס :)
     
  14. All_Hale_Conradinho Member

    הצטרף ב:
    ‏24/12/14
    הודעות:
    801
    לייקים שהתקבלו:
    184
    מין:
    זכר
    אז אני מבין שמילר בולאנוס כנראה יעבור בעקבות הטורניר הזה לקבוצה גדולה יותר. לא יודע אם לאירופה אבל לפחות מחוץ לליגה האקוודורית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/6/15
  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    הוא משחק ממש רע בקופה, שני גולים וזה אבל אני חיכיתי לראות אם מדובר "באנר ולנסיה 2" (התייחסתי לזה בסיקור של הנבחרת) וגיליתי שמדובר בשחקן ממש מוגבל ובינוני. כמו שזכרתי אותו מה-MLS. הרס לא מעט מצבים לאקוודור כמו לפני חמש דקות שלא הצליח לבעוט מצב שהיה חייב להיגמר בגול. ב-MLS לא יהיו קופצים עליו כי כבר מכירים אותו, אולי באירופה או במקסיקו אבל גם שם זה לא יהיה בגלל הקופה הזה לדעתי (ואם כן אז זו קבוצה ממש לא רצינית).