משחקי ידידות בינ"ל - נבחרות

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by idans10, Oct 21, 2014.

  1. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    מכבי בלי זהבי עוד מתחרה בצמרת.
    ארגנטינה בלי מסי זה קטסטרופה.
    מצחיק אותי תמיד שאני שומע אנשים שאומרים שיש סביבו קבוצה מצויינת. במקרה הטוב יש 5 שחקנים ברמה גבוהה וכולם משחקים על אותה משבצת בודדה.

    אני מקווה ומעריך שסמפאולי ילמד מהטורניר הקודם ויעלה במערך "אוטובוס-מסי-אגוארו".
     
    oFiRzZz and גלץ like this.
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,778
    Likes Received:
    14,983
    Gender:
    Male
    לא נכון, בהחלט אפשר לשחק עם מסי-די מאריה-דיבאלה-היגוואין/אגוארו/איקרדי. על הנייר יש לך את החלק ההתקפי הכי קטלני מהנבחרות. לא פוסל 4-3-3 עם מסי בתור קשר התקפי. החלקים האחוריים אמנם פחות נוצצים אבל זה עדיין משהו שאפשר לעבוד איתו. בקישור יש לך את לוקאס ביגליה הנהדר, מסצ'רנו כבר לא צעיר אבל אני מאמין שיש לו עוד מה לתרום ובנבחרת הוא תמיד נותן את האקסטרה(כמו די מאריה אגב). אני אפתיע אתכם אבל אני חושב שלארגנטינה יש גם צמד בלמים לא רע. יש את אוטמנדי ממנצ'סטר סיטי לצד פאזיו שברומא עשה קפיצה גדולה.
     
  3. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 6, 2005
    Messages:
    10,804
    Likes Received:
    2,429
    Gender:
    Male
    היה במהלך המשחק פוקוס על דל בוסקה שישב עם אשתו.
    חצי מהשחקנים שהוא בחר לא לשלב במונדיאל האחרון (העדיף ללכת עם הוותיקים והתרסק) כיכבו על הדשא אתמול.

    חוץ מספרד שמאוד הרשימה,קשה שלא להתפעל מצרפת. זאת חתיכת נבחרת יש שם מלחמה מטורפת על מקום ב-23 של דשאן.
    הכמות כישרון שיש שם פשוט מצית את הדמיון, על כל עמדה מתחרים לפחות 4 שחקנים שהם מהטופ העולמי. אמבפה בדרך להיות השחקן הטוב בעולם אחרי שנפרד ממסי ורונאלדו.
    אני מפנטז על גמר צרפת-ספרד.
     
  4. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,241
    Likes Received:
    2,880
    Gender:
    Male
    אם מסי קצת יוותר על האגו ובלבולי המוח ויגיד לבובה שמאמנת את הנבחרת שלו לזמן את דיבאלה ואיקארדי אולי תהיה בו פחות תלות.

    הגווארדיה שנכשלה שוב ושוב ושוב תוביל את ארגנטינה שוב בקיץ. ולא מן הנמנע שהפעם הם יזכו, כי עדיין יש להם את מסי.

    אבל בנבחרת שמקבלת שישייה הבעיה היא לא בהתקפה, כמובן.
     
  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,778
    Likes Received:
    14,983
    Gender:
    Male
    דיבאלה צריך להיות בהרכב, בכך אין ספק. איקרדי מקצועית שווה לפחות בסגל אבל יש את כל הסיפור עם וונדה שפוסל אותו, שזה משהו שאני יכול להבין, כמו שהבנתי את דשאמפ שלא זימן את בנזמה ליורו בגלל עניין הקלטות. אני חושב שגם בכדורגל הציני של היום צריך לפנות מקום קטן למוסר.
     
  6. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,241
    Likes Received:
    2,880
    Gender:
    Male
    נבחרת ארגנטינה לא שייכת למסי או לאגווארו עם כל מיני ענייני מוסר, היא שייכת לאזרחי ארגנטינה שרוצים שהנבחרת תזכה בגביע העולם.

    האם לדעתך כשפאלאסיו החמיץ בגמר של 2014 עניין מישהו מיהי אשתו? האם לדעתך אם היגוואין יחמיץ בגמר ברוסיה 2018 מישהו יתנחם בזה שלא זימנו את איקארדי בשביל המוסר? מי שרוצה שהנבחרת תזכה בגביע צריך לזמן את השחקנים הכי מתאימים מקצועית. אם איקארדי אינו מתאים אז אל תזמן אותו, אין בעיה ויש הרבה סיבות טובות לכך - אבל וואנדה נארא היא איננה אחת מהסיבות האלה.

    ייתכן שאגווארו והיגוואין טובים מאיקארדי ודיבאלה - אבל הם כבר היו שם ולא הביאו את ארגנטינה לארץ המובטחת. האם איקארדי ודיבאלה היו עושים זאת? ייתכן, וייתכן שלא. אבל זה נראה כרגע, ואולי זה ישתנה, שהעם הארגנטינאי יראה את נבחרתו מפסידה שוב בשל מלחמות אגו בין כוכביה.

    בעניין דיבאלה אפילו אין איזו דמות שנויה במחלוקת שמעורבת, סתם אגו מגוחך.
     
  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לגבי ארגנטינה - מסי הרי הוא גם פליימקר וגם חלוץ על ככה שהתקפית היא מסודרת והיא תגרום ליריבות לחשוש ממנה, אבל אי-אפשר להמציא ויש לה אינסוף בעיות נוספות, בקצרה: אין שוער ראוי, אין שחקני הגנה ראויים(אני זוכר את מראדונה מתעלם מזאנטי וסמואל אלופי אירופה והטרבליסטים של אינטר ב-2010) והקישור לא מספיק טוב. זה שבאנגה גדול בסביליה זה לא אומר שבנבחרת הוא יכול לסחוב.
    מעבר לכך, או.קיי, נניח שבתסריט אופטימי יזומנו גם איקרדי וגם דיבאלה - אין מקום לכולם. אפשר לשחק עם מסי, די-מאריה ועוד שניים? אני לא חושב, בטח שלא ארגנטינה.

    גם אני רוצה כמה מילים על צרפת. השער השלישי של אמבפה זה מאסטר-קלאס בכדורגל, רק שחקן אחד היה מכדרר ככה על שטח קטן - רונאלדו 'השמן'. אמנם הבעיטה הייתה דרדרלה וזה גול של שוער, אבל עדיין. אני מקווה מאוד לראות את אמבפה דורש ולוקח את הכדור בטורניר הגדול הראשון שלו. בפאריס הוא שחקן של הברקות, לא מפריע, מקבל את הכדור כשלניימאר מתחשק. בצרפת אולי ירגיש יותר בנוח לצד גריזמן שהוא פחות אינדיבידואליסט. בסופו של דבר צרפת עם כל הכישרון שלה, זה מתקזז בעיקר לשניים האלה שהם בלתי-ניתנים לעצירה[יחד עם קאנטה בקישור האחורי]. גם פוגבה נהנה בנבחרת.
     
  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,778
    Likes Received:
    14,983
    Gender:
    Male
    אני אומר את דעתי האישית. אותי האיש הזה מחליא, אגב עוד מלפני שעבר אליכם(אחרי זה הוא החליא אותי עוד יותר כשהלביש את הילדים של לופז במדים של אינטר בשביל להתגרות בו). הישגיות זה דבר חשוב, אבל לא בכל מחיר, בטח כשמדובר בנבחרת שזה דבר יותר רגשי מקבוצה. אם נניח באופן היפותטי ניב זריהן יהפוך לכוכב בליברפול לא הייתי רוצה שיזמנו אותו לנבחרת. לטעמי יש דברים שהם מעל הכדורגל.
     
  9. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,241
    Likes Received:
    2,880
    Gender:
    Male
    אני מסכים איתך לגמרי לגבי התנהגותו האישית של איקארדי, זה ברור לחלוטין ואין על כך ספק.

    עם זאת מטרת הנבחרת היא להביא גביע עולמי לארגנטינה וזו השאלה היחידה שצריכה להישאל כאשר תוהים מי צריך לשחק.
     
  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,668
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    לגבי דיבאלה הטיעון הוא מטופש אפילו יותר, להיפך, הוא יוכל להוריד עומס ממסי שלא יצטרך לרדת לחצי כל פעם כשדי-מאריה בכושר לא טוב או נמצא בפוזיצייה אחרת במגרש. אם אריאן רובן ופראנק ריברי שהם שני דריבליסטים בחסד, יכולים לשחק יחד, ואפילו בוזגלו ומליקסון[!!!] - בטח שאפשר לנסות את דיבאלה ומסי. מישהו בדק את זה לתקופה של יותר משניים-שלושה משחקים? אני בספק, ומסי בטח לא רוצה להתבזות בגביע העולם האחרון שלו.
    איקרדי זה משהו אחר ואני חושב שהכימיה של שחקן עם הכוכב הכי גדול של הנבחרת ומסי לא שחקן כדורגל בארגנטינה אלא מעבר - אז לדעתי השיקול מוצדק. כדורגל הוא כמעט הכל בחיים אבל הוא לא הכל. אגב, איקרדי פינישר פסיכי לחלוטין אבל לפחות לפי הראייה שלי - הוא פחות יוצר.
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,778
    Likes Received:
    14,983
    Gender:
    Male
    פאזיו לא שחקן הגנה ראוי? כמה משחקים של רומא ראית?

    אגב @Franco אני זוכר לטובה במונדיאל האחרון את גראי שבאמת עשה עבודה יוצאת מן הכלל, הבנתי שמאז הוא הפסיק להיספר(למרות שהוא פתח בכמה משחקים בקופה של 2015) מה הסיבה? ומה דעתך עליו בכלליות?
     
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,778
    Likes Received:
    14,983
    Gender:
    Male
    דיבאלה יכול לשחק בכל תפקיד בהתקפה. הטיעון שהוא ומסי לא יכולים לשחק ביחד זה טיעון מפגר ונשמע יותר כמו תירוץ שמגיע ממקורביו של הפרעוש שפשוט לא רוצה אותו שם.
     
  13. gilad16 Member

    Joined:
    Dec 3, 2008
    Messages:
    2,631
    Likes Received:
    973
    לגמרי! אבל הבעיה הכי גדולה באגו שלו היא לא הזימונים
    הבעיה היא שמסי לא יודע לאמן הגנה והאגו לא מאפשר לו לצרף מאמן הגנה לצוות הבובות שלו.
    רואים את זה במשחק ההגנה הלא מתואם. בהתקפה מסי עושה עבודת אימון טובה.
     
    Franco likes this.
  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    השחקן היחיד שהוספת זה דיבאלה, ואין לו מה לחפש לצד מסי, מאחר והם משחקים על אותם שטחים.
    המערך שציינת לא משנה, גם ב 4-3-3 אלו אותם שחקנים, והסגנון יהיה בהתאם.

    בגלל שזה כולה מונדיאל, ארגנטינה בכל סגנון כנראה יכולה להגיע רחוק, אבל אם היא לא תמקסם את עצמה לא יהיה לה מה למכור ברגע שתגיע נבחרת איכותית.
     
    Last edited: Mar 28, 2018
  15. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,025
    Likes Received:
    4,650
    סלח לי, אבל ההיגיון שלך לגבי היגואין ואגוארו נע על גבול בעייתי מאוד.
    האם מישהו אי פעם אמר לעצמו "מייקל ג'ורדן הגיע לפלייאוף שוב ושוב ולא הביא תוצאות, הגיע הזמן לדם חדש"?
    כדורגל כמו כל דבר בחיים זה דבר מתפתח וניסיון הוא אלמנט סופר חשוב.
    אגוארו היום נמצא בכושר הטוב בקריירה שלו, איקרדי בחיים לא יגיע לרמה הזאת גם כשהוא יהיה בשיא שלו.
     
    Last edited: Mar 28, 2018