מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by yonmu, Nov 1, 2023.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,911
    Likes Received:
    5,286
    אבל לא משכו בדש מעילו, מה אתה רוצה ממנו. לא ידע, לא שמע, לא אמרו לו...
     
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,958
    Likes Received:
    26,966
    Gender:
    Male
    כן אבל בפרט 2 הערים המפונות שדרות וק"ש אלה מעוזי הליכוד.
     
  3. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    8,177
    Likes Received:
    2,848
    Gender:
    Male
    אם הוא לא ידע, לא שמע, לא אמרו לו, לא בדק, לא חשש, לא היה אחראי, לא מנע - בשביל מה הוא שם?
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,958
    Likes Received:
    26,966
    Gender:
    Male
    מעונות, גלידות וסיגרים.
     
    אמיר ע likes this.
  5. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,765
    Likes Received:
    1,020
    לפי איך שנראים הדברים באיזור בת חפר ודרומה לאורך הקו, דלילות השמירות, תקיפת העמדות והמוצבים, החוסר בכח אדם, בחלק מהמקומות חמ"לים של היישובים בלי תקשורת עם צה"ל בכלל שלא יודע מה קורה שם אלא אם הם מעדכנים אותו (ומה קורה אם הם מותקפים? יגיבו עם ה-5 אקדחים שלהם?). זה לא כזה בטוח שעוד 7.10 לא מעבר לפינה ויקח "שנים", לא הייתי סומך על הממשלה שתמנע את זה, זה לא נראה שהם בקטע של להפיק לקחים. כל יום שב"חים קופצים מעל הגדר כאילו היא כלום. אם כבר משהו מרתיע את המחבלים של יו"ש זה איך עזה נראית היום ומה שהצבא עשה שם, אבל אם גם זה יגמר במפלה תודעתית, הם רק יקבלו תיאבון. אלה לא אנשים שאכפת להם למות למען המטרה.
     
    LFC-Gerrard1 and SerieA like this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,505
    Likes Received:
    14,955
    Gender:
    Male
    קודם כל שבחים שפורצים לישראל זה משהו שהיה קיים עוד הרבה לפני הממשלה הנוכחים. עדיין נכנסים שב״חים אבל רחוק מכמויות האלה. מיותר לציין שרובם ככולם מחפשי עבודה.

    לגבי ״אם כבר משהו מרתיע את המחבלים״ אחרי השביעי באוקטובר הבנתי שלא קיים שום דבר שמרתיע את המחבלים. הם לא מפחדים שהם ימותו, הם לא מפחדים שהילדים שלהם ימותו, הם לא מפחדים שההורים שלהם ימותו, ובטח ובטח שהם לא מפחדים שכל השכנים שלהם ימותו. מבחינתם הג׳יאד הוא מעל הכל.

    אני כן מסכים שאסור להיות שאננים ולחזק את הנוכחות הצבאית על התפר. רק אתמול דיווחנו על פעילויות בשכם ובטולכרם, כולל חוליה שהתקרב לגדר. That’s the spirit
     
    אמיר ע likes this.
  7. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    שריפות ב40 מעלות נראה יותר דרמטי משזה באמת ביחס להתקפות של חיזבאללה,
    והרבה דיווחים מדברים על אמצע יוני כתאריך שבו הפוקוס הצהלי עובר מעזה ללבנון (עם או בלי עסקה),
    ועדיין - מה שקורה בצפון זה מחדל מנהיגותי מביש.
    מילא ב7.10 עוד אפשר לדבר על אירוע נקודתי מאוד שרוב הכשלון בו הוא מקצועי, אבל העובדה שבמשך מעל חצי שנה הצפון מופגז - מטורפת.

    עוד מקרה שמוכיח שמתיישבים = צהל = בטחון.
    בכל מקום שבו אין התישבות בסופו של דבר אין צבא ואין בטחון. למה? ככה.
    זה פשוט מה שקורה. בעזה, ביו"ש, בדרום לבנון ועכשיו בצפון ישראל.
     
    G.B7 likes this.
  8. G.B7 ירוק עולה

    Joined:
    Aug 22, 2009
    Messages:
    3,766
    Likes Received:
    1,821
    Gender:
    Male
    כאחד שבדיוק סיים מילואים מעט צפונית לבת חפר/טול כרם, הייתי בחמל האזרחי שלהם והוא ברמה גבוהה מאוד והצבא (לפחות שם) כן בתקשורת איתם. אם זה פתרון טוב, אני לא חושב, זה תפקידה של המדינה לדאוג לביטחון ולא האזרחים, זה פתרון חרא אבל זה פתרון.
    לגבי השבחים חד משמעית, עשרות ואולי גם הרבה יותר עוברים את החומה הזו של ה-5 מטר בצורה די מופקרת, יש תצפיתניות, יש כוחות צבאיים על החומה (אני בעצמי עצרתי לאורך חודש מילואים עשרות שבחים) רובם ככולם רוצים רק לעבוד ומקללים את חמאס וסינואר בקללות שלא מביישות ישראלים טובים (ועד המלחמה היה להם אישורים, אבל מאז ה-7.10 ביטלו את האישורים והם קופצים מהגדר בשביל לפרנס). הבעיה היא שמספיק מחבל אחד שיתקרב לאחד היישובים ואוי ואבוי (רק בשביל הסדר גודל, המרחק בין עזה לישובים הראשונים בעוטף הוא כ-3 ק"מ, באיוש זה 400 מטר).

    יש המון שלילי אבל חשוב לראות גם את הדברים החיובים, חמאס בעזה נפגע בצורה מטורפת ב-8 חודשים האלה (האם המצב כרגע מספק? אני ממש לא חושב ככה וצריך להשמיד אותם עד האחרון בהם ואחרי זה אם אפשר לחלום לעבוד על חינוך), והמצב באיוש שונה, בניגוד לעזה כל יום ולילה יש פעילות צבאית מקיפה כולל מבצעים משמעותיים בטול כרם שכללו חיסול של כ-20 מחבלים שאחד מהם היה מטרת המבצע העיקרית (לצערנו לוחם נפל בפעילות הזו).

    @alexshw כתבת שאתה לא זקוק לגיבורים, אבל עצם העובדה שיש כאלה אומר שהדור הזה לא כל כך גרוע כמו שהצגת אותו. על האם המצב צריך להיות ככה אני לא מתווכח.
     
    yonmu and SerieA like this.
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,911
    Likes Received:
    5,286
    בשביל האיפור על חשבון המדינה.
     
  10. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,714
    Likes Received:
    3,807
    איך ממשלה תפיק לקחים בלי ההבנה הראשונית שזו האחריות שלה?
    אם מה שקרה הוא ׳לא אשמתי׳ אז איזה לקח יש לי להפיק? שהתקשורת תפיק לקחים. או המפגינים. או החטופים.

    אנשים לא מצליחים להבין את גודל הבגידה וההפקרה של הממשלה הזו בעם שעליו היא אחראית
     
    SerieA likes this.
  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,420
    Likes Received:
    7,278
    אתה יכול להמשיך עם הגזלייטינג כמה שאתה רוצה, אף אחד לא באמת קונה את זה. מבין כל 120 חברי כנסת, הוא אולי במקום ה118 מבחינת אשמה ב7.10. ולא שזה שווה הרבה, אבל גם בסקרים האחרונים הוא מקבל יותר מנדטים ממה שיש לו כרגע.

    ללא שחקנים חדשים שישכנעו אותי אחרת - בלי לחשוב פעמיים אני מצביע לו. מבטיח לא להתאבד.
     
    italiano and DRORIKO like this.
  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,505
    Likes Received:
    14,955
    Gender:
    Male
    מסכים עם ואר. בן גביר לא מושלם. הוא אימפולסיבי, הוא פופוליסט, הוא רודף פרסום, אבל כמעט בהכל הוא ואני באותן דעות, כלומר הימין העמוק. להכריז כבר עכשיו שאני אצביע לו ולא למועמד ימני אחר זה עוד מוקדם אבל אני כן בוחן את התמונה. למשל בסוגיית עסקת חטופים. מאד מעניין אותי לראות איך נתניהו יפעל. לדעתי הוא עצמו לא מעוניין בעסקה אבל עושה ״נאום בר אילן״ כלומר מנסה למרוח את האמריקאים. כי זה האיש, לטוב ולרע.
     
  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,505
    Likes Received:
    14,955
    Gender:
    Male
    https://x.com/radio103fm/status/1797916177144140048

    אני רוצה לתת כאן דלפ על הרצי הלוי. אני שומע הרבה את הדעה שהרצי הלוי צריך ללכת כי נהוג להחליף גנרלים באמצע מלחמה. זה אמנם משפט נכון רק שהוא לא רלבנטי לגבי הלוי. לא מדובר כאן במקרה אודי אדם שנכשל בניהול לבנון השניה ומינו מעליו את קפלינסקי באמצע המלחמה. הרצי הלוי הוא אחד האשמים הגדולים בשביעי באוקטובר, אם לא האשם הגדול ביותר, אבל אם מתייחסים נטו למלחמת חרבות ברזל אני חושב שהלוי עושה שם עבודה טובה. לא סתם בכל הסקרים הלוי מקבל יותר תמיכה מכל הדמויות הפוליטיות, מימין ומשמאל, גם אם רק 50 אחוז, כי הציבור מצד אחד כועס עליו על השביעי באוקטובר אבל מצד שני כן מעריך את העבודה שלו בחרבות ברזל.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,911
    Likes Received:
    5,286
    כפי שכבר השיבו לך, לחזור להתבסס על הרתעה - מושג מעורפל בטירוף - זה לא חכם במיוחד.
     
  15. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,911
    Likes Received:
    5,286
    אני לא רואה את איתמר בן גביר כאחראי ל-7 באוקטובר. אבל הוא בהחלט השר לביטחון פנים בשנה וחצי האחרונות. מישהו חושב שמצבנו השתפר בתחום בתקופה הזו? שהמשטרה טובה יותר? ההתנהלות שלו באמת נראית לכם כשל מישהו רציני ומעמיק שיכול לשנות דברים?***

    *** מסרים מתריסים בטוויטר אינם דבר רציני או מעמיק ומכות למפגינים אינם ראיה לשיפור בעבודת משטרה.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 6, Guests: 21)

  1. RubberSoul
  2. Mario Balotelli1989
  3. Butragueño