מתרכזים בכישלון האיטלקי או מתלוננים על הסקנדינבים?

הנושא בפורום 'פורום יורו 2004' פורסם ע"י The North Stand, ‏1/6/04.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,205
    לייקים שהתקבלו:
    405
    רגע, מה עושה את איטליה לנבחרת הטובה ביותר? בסדר, יש לה מרכז הגנה טוב מאד ואת טוטי ופירלו. נו, וחוץ מזה? את כוכב העל זמברוטה או את אימת ההגנות קאמורנזי? או שטראפטוני יוציא את האס מספר אחת שלו, כריסטיאנו זאנטי?

    אני יודע שמבחינתך, מאטרצי, לאיטליה יש את השוער, ההגנה, הקישור וההתקפה הטובים בעולם. אבל אין מה לעשות - בופון, ויירי, דל-פיירו, קנאברו, זמברוטה, קאמורנזי וזאנטי עברו עונות בינוניות עד זוועתיות. אתה יכול להגיד עד מחר "זה לא משנה, בכדורגל הכל יכול לקרות" או "כדורגל משחקים 90 דקות" או כל קלישאה מטומטמת אחרת - איטליה היא לא הנבחרת הטובה ביותר בטורניר כיום. היא יכולה לזכות (טכנית, גם לטביה יכולה לזכות), אבל היא לא בכושר הטוב ביותר. תלמד לעשות הפרדה בין האהבה שלך לנבחרת איטליה למציאות.
     
  2. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה יודע מה אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה אבל זה בדיוק מה שאתה עושה, אתה לא יודע להפריד בין השנאה שלך לבין הנבחרת המציאותית...
    בכל העולם היום מחפשים שוערים טובים ויצבים תראה לי עוד נבחרת שיש לה 2 שוערים גדולים, הטובים בעולם כיום.
    לגבי ההגנה אתה כבר אמרת הטוב בעולם ולגבי זאמברוטה הוכחת שלא ראית השנה משחקים בלגה האיטלקית, בין כל העגלות בהגנת יובה השנה היה קצה אור, היה שחקן שהמשיך לעשות את העבודה שלו ולא הושפע לרעה מהגנת יובנטוס ולשחקן הזה קוראים זאמברוטה.

    תראה את הקישור של איטליה אם שחקנים כמו כ.זאנטי שאני לא מבין בכלל מאיפה הבאת את השטויות עליו או פירלו שאני רואה שאני לא צריך לשכנע אותך או פיירוה ואפילו דל-פייו למרות עונה לא טובה שעבר.

    ובהתקפה יש לך שחקנים כמו ויארי, קאסנו טוטי ועל הספסל די-ואיו או קורדי.

    לגבי עוד שתי שחקנים שהזכרת את העונה הרעה שלהם יש סיפור מעניין, שקאנאברו עולה על מדי הנבחרת הוא שחקן אחר, קאנאברו במדי הנבחרת(אולי גם בגלל סרט הקפטן) שחקן אם אחריות גדולה יותר, אם רצון אז יותר וגם אם יכולת טובהה יותר, הוא ידע שכל המדינה סומחת עליו שינהיג את הנבחרת לזככיה בתואר אחרי 22 שנה וזה בהחלט משפיע על יכולת, תראה את המשחקים של הנבחרת ולא תאמין שזה אותו שחקן.
    לגבי ויארי, מישהו כבר אמר פה משהו על העונה שהוא עבר ואני כבר הגבתי לזה, אם אתה חושב שאני לא אוביקטיבי אז תראה מה יניב אמר ובכלל מה אתה צריך שיגידו לך תתחיל לראות את המשחקים של הנבחרת ואז תבין על מה אתה מדבר.

    עכשיו אני פשוט חייב להבין איך הגעת לזה שזאנטי עבר עונה ביינונית באינטר???
    על מה אתה מדבר בכלל זה שיא כל הטימטום ששמעתי בחיים שלי!!!
    זאנטי היה אחד השחקנים הטובים ביותר שששיחקו באינטר השנה, רוצה לראות נתון מדהים על זאנטי העונה הוא שיחקן ב19 משחקים השנה בסרייה A ושהוא וניצח 13 מתוחם ועוד 2 נגמרו בתיקו, בעוד שבלעדיו אינטר ניצחה סה"כ 4 משחקים מתוך 15 שהוא לא שיחק.
    כשזאנטי משחק אינטר מנצחת!!! וזאת עובדה, זאנטי ביסס את מעמדו בין 5 הקשרים האחוריים הטובים בעולם בעניי רבים, ובטח שקרב האנשים שראו אותו משחק ולא סתם מדברים כמוך ברגקאמפ, אני לא יודע מה הקטע שלך עליו אבל לפחות תן עובדות נכנות ואל תדבר שטויות על נבחרת שאתה לא מכיר.

     
  3. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעקבות החתמתו של ג'וזפה פאבלי אינטר הופחת להיות
    הקבוצה ששולחת הכי הרבה נציגים לנבחרת, 6 בסה"כ. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
    ליובה יש 5 נציגים, וללאציו עכשיו יש רק 4.
     
  4. Kiko Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/03
    הודעות:
    1,399
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פיורה, ויירי, קאסאנו והנה כמעט הרכבנו הרכב שלם

    את אותם דברים אפשר להגיד על טוראם, ליזאראזו, דסאיי, מאקללה, זידאן, וזה עוד בלי להזכיר את הליצן שעומד בשער שגם בכושר הכי טוב שלו לא מתקרב ליכולת של בופון וטולדו גם בכושר הכי גרוע שלהם.



     
  5. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פששש הכנסת לו מושיקו. על זה נאמר:
    http://www.ebaumsworld.com/forumfun/positive11.Xxx

    טוב טוב סליחה שאני מביא דברים לא קשורים פשוט מושיקו הוכיח כאן שלא חייב להיות קשר הדוק בין היכולת בעונה לבין היורו.
     
  6. shmulikwe Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/03
    הודעות:
    1,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה אומר את זה רק כדי להאמין שספרד יזכו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  7. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    בקרוב מאוד חלק ב' ועכשיו לחדשות האחרונות, טראפ הודיע על "ההרכב האופטימלי" שכנראה יהיה הפותח לדבריו:
    בופון, פאנוצ'י, קאנברו, נסטה, זמברוטה, קמורנסי, פרוטה, זאנטי, דל פיירו, טוטי, ויירי.

    אם פיורה לא פצוע לטעמי אין מקום לקמורנסי, עוד משהו תמוה בהרכב שטראפטוני הציג זה הרכבתו של פרוטה במקום פירלו.

    מה דעתכם על ההרכב?
     
  8. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז הנה, מה שמשנה זה לא כמה שחקנים בסגל אלא כמה שחקנים בהרכב ואנחנו רואים פה שליובה יש 4 - בופון, קאמורנסי, זמברוטה ודל פיירו ולאינטר יש שלושה- קאנא, זאנטי וויירי.
    אני חושב שאפשר לשחק עם פיורה בכנף השמאלית ולקבל תפוקה התקפית הרבה יותר טובה, למרות שיכול להיות שטראפ לא רוצה אגפים פרוצים והוא רוצה ששחקני הכנפיים ישמרו על המגינים של היריבה ובכך הוא עושה צעד מוצדק כשקאמורנסי עושה הרבה יותר הגנה, כמו גם זאנטי, מאשר פיורה למשל.
     
  9. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחחחחחחחח זו היתה מכה מתחת לחגורה.... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx

    מסכים איתך 100%, לאורך כל העונה פיורה הציג יכולת טובה בהרבה משל קמורנסי אני לא מבין את
    טראפטוני בגלל משחק אחד נגד טוניסיה הוא עומד לתת את חולצת ההרכב לקמוראנסי... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx

    לגבי פרוטה במקום פירלו, יכול להיות שטראפטוני אומר את זה רק כדי לבלבל את היריבים
    למרות שלא נראה לי ואני בהחלט יכול להבין אותו...
    הוא רוצה מרכז שדה קשוח יותר שעושה יותר עבודה שחורה ופחות עוזר להתקפה,
    פירלו אולי במקור משחק כקשר אחורי אבל היכולות ההתקפיות שלו ברורות והוא מנצל אותם כמובן,
    במילאן היו שחקנים כמו סיידוף וגאטוזו ששחיקו באגפים וכיפו עליו אבל טראפטוני חושש שבנבחרת לא יהיו שחקנים שיעשו את זה,
    כאשר דל-פיירו לא יודע מזה הגנה וגם קמרורנסי ובעיקר פיורה לא עוזרים במיוחד.
    אני לא מסכים את החלטתו של טראפ (ולא בפעם הראשונה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx ) אבל אני בהחלט יכול להבין אותו וחוץ מזה דברים משתנים ממשחק למשחק אני בטוח שיהיו עוד הרבה שינויים.
     
  10. Javier Zanetti Member

    הצטרף ב:
    ‏24/11/03
    הודעות:
    837
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חוץ מקאמורנזי אני מרוצה מהבחירות של טראפ...
    פירלו יותר טוב מפרוטה אבל הוא לא מתאים למערך של הנבחרת ,
    להתקפה יש כבר את טוטי דל פיירו קמורנזי וויירי שלא תורמים בהגנה ובהגנה פרוטה וזאנטי עדיפים על פירלו .
    אבל קאמורנזי ? נו באמת ?
    פיורה ,די נטאלה,באג'יו ומארקיוני טובים ממנו בכל פרמטר !
     
  11. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,205
    לייקים שהתקבלו:
    405
    אני נאלץ להוריד, ברשותך, את קסאנו, שלא שיחק משחק אחד במוקדמות של איטליה, הנחשב לבחירה הרביעית של טראפטוני בעמדת החלוץ. טראפטוני לפני מספר ימים אם אני לא טועה טען ש"עם קסאנו הקבוצה חסרת איזון" - לדעתי זה איזשהו סימן לכך שהוא לא יקבל דקות בהרכב, לא יודע... גם את פירלו אני אוריד מהרשימה שכן עושה רושם שהרבה דקות הוא לא יקבל (אני מדבר איתך על הרכב ראשון ולא על שחקני ספסל).

    על ויירי כבר אמרתי את דעתי. טוב, בעצם כנראה לא הבהרתי את עצמי - זמנו עבר. העונה האחרונה היתה זוועתית עבורו והיורו הזה הולך להיות המסמר האחרון בארון של הקריירה שלו, לדעתי.

    פיורה? לא ברמה המתאימה. אני מדבר איתך על טוטי, נסטה וכו', פיורה שחקן טוב מאד אבל לא שחקן ברמה גבוהה באמת.

    אתה לא מעודכן. סנטיני כנראה ישחק עם קופה (שוער פנטסטי שלא ישאר בליון לזמן רב) במקום בארתז ואת בומסונג המצוין במקום דסאי. אני מסוגל לעשות השוואות בכל עמדה ונראה לי שגם לך ברור איזו נבחרת תנצח במקרה הזה...

    אני גם מתייחס לעוד פרמטרים (וכאן אני מתייחס גם למאטרצי). צרפת במוקדמות היורו סיימה עם מאזן מושלם והפרש שערים של 27:2, זכתה בגביע הקונפדרציות לאחר שניצחה נבחרות כמו טורקיה וקמרון וניצחה כמעט בכל משחקי הידידות שלה בעוד איטליה רדפה אחרי ווילס (לאחר שהפסידה לה) ששמטה את המקום הראשון במוקדמות במזל גדול לאחר רצף עלוב של נקודה ב-4 משחקים...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/6/04
  12. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    רואים שלא צפית השנה במשחקים ודבר ראשון חבל, דבר שני מהבחינה הקבוצתית לויירי אכן הייתה שנה קשה(אבל זה מה שאתה צריך לשלם שאתה שחקן של אינטר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx ) אבל ברמה האישית לשחקן הייתה "עוד עונה" שבה הוא היה השחקן ההתקפי הטוב של הקבוצה, הבקיע שערים חשובים שבלעדיהם אינטר לא הייתה במקום הרביעי היום.

    עוד מקרה של אי צפייה, לא ברמה של טוטי אולי (טוטי ברמה גבוהה יותר זה נכון) אבל פיורה עבר עונה נהדרת ובמשך העונות האחרונות הוא הפך לטוב יותר והוא בהחלט קשר שמאלי מהטובים שיש היום.

     
  13. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אה נכון ,עדיף את אוון שתקוע במקום ולא מתקדם מהמונדיאל ב-98... על זה אתם סומכים נכון http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/icon_scratch.Xxx ..
    או הסקי הסוס יאור הזה שזז כמו איזה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/XXreindeer.Xxx...

    טוב שמע מה לעשות שלא כולם טובים כמו גו' קול התותח מצ'לסי.... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dontknow.Xxx

    די נו באמת אתה מדבר פה על שחקנים שלא רואים ת'שחקנים של אנגליה ממטר, שחקנים שההית יכול רק לחלום שיהיו בנבחרת שלך.... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bluboomteamenforcer.Xxx
     
  14. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,205
    לייקים שהתקבלו:
    405
    מי דיבר על אנגליה... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/blink.Xxx ?
     
  15. Kiko Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/03
    הודעות:
    1,399
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תראה, העונה ביו באינטר הרבה בעיות, במיוחד אחרי שהגיע זאקארוני עם ה-3-4-3 המטומטם שלו שלא נותן לויירי כמעט לשחק, וגם הופך את הקישור של אינטר לזוועתי, אם אתה זוכר כשקופר היה באינטר ויירי היה מצויין וגם במשחקים של הנבחרת (כמו נגד ספרד) הוא לא הפסיק לכבוש.

    פיורה הוא שחקן מעולה, הוא לא טוטי בדיוק כמו שמיסטה הוא לא ראול וכמו שפירס הוא לא זידאן, באף נבחרת (וגם לא בזאת של צרפת שכולכם הפכתם אותה למינימום מכבי ת"א בכדורסל בליגה הישראלית) אין הרכב שכולו כוכבי על.

    זה עדיין משאיר הרבה שחקנים חלשים ונקודות תורפה

    אני מתנדב לעשות אותה בעצמי:
    בשער: אני מודה שלא ראיתי הרבה את הקופה הזה (רק הרבע גמר ליגת האלופות), אבל כמה שהוא לא יהיה טוב, אני לא מאמין שהוא עדיף על בופון או על טולדו.
    הגנה: על מרכז ההגנה אין מה לדבר, ובצדדים פאנוצ'י עדיף על תוראם של עכשיו וזמברוטה טוב יותר מליזאראזו.
    בקישור האחורי ויירה ובומסונג עדיפים כמובן על פרוטה (מה לעזאזל הוא הוא בהרכב?) פירס על קאמוראנזי, אבל טוטי יותר טוב מזידאן. ובהתפקה גם יש לצרפת יתרון.
    בסה"כ קבוצות די שוות כשלאיטליה יש יתרון בהגנה ולצפרת בהתקפה, יש סיכוי טוב שצרפת תיקח את היורו, אבל גם שאיטליה תיקח, הכל תלוי בשפיצ'ל הנעל.