נבחרת ישראל במונדיאל עד גיל 20: היינו כחולמים - ישראל מנצחת 2-3 את ברזיל ועולה לחצי הגמר

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 21, 2023.

Page 42 of 44

  1. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,188
    Likes Received:
    21,217
    אם גיא לוזון הוא לא "לוזון" הוא אפילו לא מאמן ילדים בהפועל חדרה.
     
    oranfu, Jun 11, 2023
    #616

  2. EuropeGuy Member

    Joined:
    Oct 25, 2012
    Messages:
    2,607
    Likes Received:
    981
    לנסות לעשות איזושהי השוואה בין גיא לוזון לאופיר חיים זה לא רציני.

    סגנון הכדורגל שהנבחרת משחקת תחת אופיר חיים בשני הקמפיינים האחרונים זה משהו שגיא לוזון לא עשה לא רק בקמפיין שלם אלא אפילו לא במשחק בודד. גיא לוזון צריך לשחרר אותנו ממנו וללכת לעסוק בתחומים שהרבה יותר יבטאו את הכישרון שלו, כמו מתווך דירות, או עורך דין לענייני פלילים. כדורגל שישאיר לאנשי מקצוע שבאמת מתאימים לתחום.

    מה שאני אוהב בנבחרת של אופיר חיים זה שני דברים שאני באמת לא זוכר מאף נבחרת ישראלית לדורותיה. לחץ בלתי פוסק בשניות הראשונות אחרי איבוד כדור, מה שגורם לנו לזכות בכדור בחזרה די מהר. ויכולת של מרכז השדה והחלק האחורי להניע כדור בקור רוח ומתוך מטרה ברורה לקדם את המשחק ההתקפי, ולא מתוך מטרה הישרדותית לקבל עוד כמה שניות של חמצן. הרעיון הוא לגמרי ברור. לפעמים רמת הביצוע פחות טובה בגלל חומר שחקנים לא מספיק טוב, אבל אני כל כך מעריך את אופיר חיים על הרעיונות שלו. אף אחד לא היה מרים גבה אם היינו מובסים היום 4-0 כתוצאה מזה ש5 שחקני הרכב קודמו לנבחרות הבוגרות יותר, ולא רק שלא הובסנו, היינו צריכים לנצח את דרום קוריאה, שהיא נבחרת טובה מאוד בגילאים האלה, בהפרש של יותר מ4 שערים.

    ההישג הכי גדול של הטורניר הזה הוא שסיימנו מקום 3 בעולם כשאנחנו משחקים כדורגל, ולא בסגנון של יוון 2004. זה עצום. מעכשיו סגנון המשחק הזה צריך להוות את הסטנדרט, ולחשוף כל גנב דעת אנטי כדורגל שיטען שאי אפשר להגיע להישגים דרך כדורגל יוזם ודומיננטי כשבאים כאנדרדורג.
     
    EuropeGuy, Jun 11, 2023
    #617
    hbs7, Clock End Stand, zivmay and 2 others like this.

  3. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,188
    Likes Received:
    21,217
    אני לא יודע אם אופיר חיים מאמן טוב, הוא כנראה מאמן מצוין ברמת נוער.
    אבל לכל הפחות יש לו גישה טובה למשחק וזה כבר יותר ממה שיש ל-99% מהמאמנים הישראלים (פחות או יותר חוץ מבכר, ברדה ורב"ש).
    בגדול, כל שאר המאמנים הישראלים שונאים את המשחק ומחפשים רק איך להוציא ממנו כל גרם אפשרי של הנאה.
    הכל זה העדפת שחקנים ותיקים, משחק הגנתי וגישה פשוט שלילית למשחק.
    מילא אם היו מביאים תוצאות כמו מוריניו...
     
    oranfu, Jun 11, 2023
    #618
    EuropeGuy, Sir Alex Ferguson, Clock End Stand and 2 others like this.

  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,476
    Likes Received:
    7,318
    אבוקסיס מביא. אבל אבוקסיס לפחות יודע איך לשחק הגנתי. השאר משחקים הגנתי בלי שום מושג בלהעמיד הגנה.
     
    VAR, Jun 12, 2023
    #619

  5. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,102
    Likes Received:
    973
    Gender:
    Male
    אני חושב שאתה כמו הרבה אוהדי כדורגל אחרים מסתנוור ויוצא מפרופורציה מההישג האדיר של הנבחרת, שהוא הישג נקודתי בטורניר הזה והקודם שלא מייצג בכלל את הכדורגל הישראלי.

    קודם כול: מה הקשר בין הזכייה של יוון הבוגרת ב 2004 באליפות אירופה לבין הטורניר הזה של נבחרת הנוער ?

    יוון ב 2004 שיחקה מול הנבחרות האירופאיות הכי גדולות ביבשת, באמת הייתה למישהו ציפייה שהם ישחקו התקפי ? אם היו עושים את זה, לא היו עוברים את שלב הבתים.
    הלוואי עלינו לדעת לשחק משחק מבוקר, הגנתי ואגרסיבי כמו אותה נבחרת יוון . הלוואי שהשחקנים שלנן היו מחויבים לנבחרת ולאוהדים כמו אותה נבחרת יוון .

    2. יש הבדל עצום בין נבחרת נוער לנבחרת בוגרת . אני לא חושב שעם כמות הכישרון המוגבלת שיש לנו לעומת נבחרות אחרות, אנחנו יכולים לשחק כדורגל יוזם ודומיננטי.
    בגילאים צעירים ההבדלים בין נבחרות ובין שחקנים מנבחרות שונות הוא הרבה פחות מורגש מגילאים מבוגרים יותר.
    בזמן ששחקני הנבחרת שלנו חוזרים לשחק בליגה החלשה מאוד שלנו, רוב מוחלט של שחקני נבחרות אחרות ישחקו בליגות וקבוצות הרבה יותר טובות עם אנשי מקצוע הרבה יותר טובים.

    שים לצורך העניין את אופיר חיים בתור מאמן הנבחרת הבוגרת . אתה באמת חושב שהוא יצליח להביא לידי ביטוי את יכולות האימון שלו מנבחרת הנוער?
     
    רוברטו באגיו31, Jun 12, 2023
    #620

  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,888
    Likes Received:
    6,842
    לסיים את הטורניר במשפט של "אם היינו משחקים במגרש אחר זה יכל להיגמר אחרת...." נותן תחושת חומץ לטורניר הנהדר, קצת מזכיר מאיפה באנו.
    בשביל להתקדם במעמד הנבחרות, ולתת לשחקנים להבין ולהכיר במקצוע ובמקצוענות, צריך להפסיק עם התירוצים וללמוד לקבל הפסדים.
    צריך להזכיר לאופיר חיים שעוד קבוצה שיחקה על אותו מגרש באותו הערב.
     
    Butragueño, Jun 12, 2023
    #621
    אמיר ע and VAR like this.

  7. Roy t Member

    Joined:
    Sep 19, 2015
    Messages:
    291
    Likes Received:
    71
    Gender:
    Male
    מסכים איתך אבל זה נאמר בגלל האכזבה, לא היינו רחוקים ממקום ראשון, ממש פספוס

    Sent from my SM-G990E using Tapatalk
     
    Roy t, Jun 12, 2023
    #622

  8. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,888
    Likes Received:
    6,842
    לא היינו רחוקים, אבל העולם גם לא סובב סביבנו ולא הגיע לנו לזכות. אורוגוואי היו טובים יותר, הגיעו מאוד מוכנים למשחק נגדנו ויכלו לכבוש יותר משער אחד.

    הטורניר הביא לנו את מה שהיינו צריכים. הכרה ברמת הנוער. שעוד שנה-שנתיים, כשיחפשו טלאנטים צעירים באירופה, אולי ישקלו לשלוח עוד סקאוטים לכאן. לזכות או לסיים במקום השלישי (תוך כדי ניצחון על נבחרת ברזיל) נותן את אותו האימפט בסדר גודל.
     
    Butragueño, Jun 12, 2023
    #623

  9. Sturridge Member

    Joined:
    Jul 11, 2011
    Messages:
    8,982
    Likes Received:
    8,119
    Gender:
    Male
    בהתחשב באיך שאנחנו נראינו מול אורוגוואי ואיך איטליה נראתה אתמול, באמת גורם לחשוב שביום נתון יכולנו לנצח כל נבחרת בטורניר.
     
    Sturridge, Jun 12, 2023
    #624
    EuropeGuy likes this.

  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,814
    Likes Received:
    14,994
    Gender:
    Male
    זה מדהים איך אורוגוואי על כל ה-3 מיליון תושבים שלהם מצליחים לגדל כל פעם מחדש כשרונות גדולים. כמובן שגם הביתיות פה עזרה.
     
    DRORIKO, Jun 12, 2023
    #625

  11. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,888
    Likes Received:
    6,842
    זה גם מדהים איך אנחנו מדינה של 9M בלחץ מצליחים להגיע להישגים מרשימים בתחום ההייטק.

    יש פה השפעה של תרבות.
     
    Butragueño, Jun 12, 2023
    #626

  12. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,706
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    אני לגמרי מאמין שבסן חואן הינו זוכים בגביע. מצער שאישרו לשחק במשטח כזה גרוע כשכל איזור הקרן חולות
     
    ייא, Jun 12, 2023
    #627
    Sir Alex Ferguson and Sturridge like this.

  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,476
    Likes Received:
    7,318
    באותו מגרש בדיוק הנבחרת שיחקה נהדר מול דרום קוראה.

    מספיק תירוצים ומספיק עם "אם". הנבחרת שהכי הגיע לה זכתה בטורניר וזהו.
     
    VAR, Jun 12, 2023
    #628
    אמיר ע likes this.

  14. ייא Member

    Joined:
    May 28, 2010
    Messages:
    4,706
    Likes Received:
    815
    Gender:
    Male
    מש על מקום 3 לא מאפיין שום דבר. זה מש אימון לכל דבר
     
    ייא, Jun 12, 2023
    #629

  15. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,476
    Likes Received:
    7,318
    נו ובמשחק אימון יותר קל לשחק על משטח כזה מאשר במשחק רשמי? ועוד ללא 5 שחקני הרכב?
     
    VAR, Jun 12, 2023
    #630
Page 42 of 44