נבחרת ישראל: מסכמים עוד קמפיין כושל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏31/8/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    נכון, ו...?
     
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    ולכן כושר של שחקן חשוב יותר כשמדובר בנבחרת. מה גם שזה יכול להיות אומר להשאיר שחקן בכושר עדיף בחוץ.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    כושר של שחקן זה עניין זמני ומשתנה, אם תתן לזה להכתיב לך את בניית הנבחרת אז אתה תסיים עם 40/50 שחקנים בסגל והחסרונות של זה יבטלו את היתרונות שאתה לכאורה משיג משחקנים שהם כן בכושר.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  4. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אנשי מקצוע בארץ לא יודעים לזהות כשרונות,
    הורסים שחקנים כל הזמן.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  5. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא זה לא. שחקן שעכשיו לא שיחק חצי שנה, כמו לדוגמא רפאלוב עוד כמה חודשים או כמעט כל ישראלי שיצא לשחק באחת הליגות הבכירות יגיע לנבחרת חלוד ביותר.
    הנקודה שלי הייתה מההתחלה שבסוף המאמן של הנבחרת נדפק, או שהוא ישחק עם שחקנים חלודים או עם 40 שחקנים בקמפיין. יש מעט מאוד ישראלים בכירים ששומרים על יציבות לאורך כמה שנים רצופות.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,217
    לייקים שהתקבלו:
    4,681
    לאו דווקא אצל אלישע. היו לך ימים ששכטר, זהר וכו' זומנו רק כי ליגיונרים. הם בקושי שיחקו.
     
  7. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,485
    לייקים שהתקבלו:
    3,872
    שכטר זומן כי הוא שכטר מהפועל את הגדולה,לא בגלל היותו ליגיונר. בדיוק כמו טבח2 היום
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,806
    לייקים שהתקבלו:
    6,974
    מי קבע שהמבוגר והמוכר זה הטוב ביותר שיש לנו להציע?
    מי קבע שעדיף יוסי בניון כמחליף מול ספרד על פני מנור סלומון כמחליף מול ספרד?
    צריך כמובן לשמור על איזון בסגל, אבל לצאת מהקמפיין כשקלטינס הוא הצעיר היחידי שבאמת קיבל דקות קבועות (וגם זה בעמדות משתנות ותלוי פציעות) זה לדעתי כישלון גדול של אלישע, בטח בקמפיין שמראש ידענו שלא נעלה בו אז היה אפשר היה לפגוע נקודתי בתוצאה כזאת או אחרת בשביל ליצור בסיס שירוץ שנים קדימה, לא רק צעירים, אבל בטח שלא להגיע למצב שממוצע הגיל של הסגל במשחק מול ספרד הוא 28.8 (ממוצע הגילאים הכי מבוגר ב13 השנים האחרונות כשלמעשה מכל הקמפיינים של הנבחרת אי פעם רק ביורו 2004 היה ממוצע גילאים מבוגר יותר).
     
    טל. ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    אתה לוקח דוגמא קיצונית בודדת ומוציא אותה מהקשר.
    מאמן הנבחרת נדפק, אבל זה לא אומר שהוא לא צריך לבחור בצורת העבודה הכי טובה שהוא יכול.
    מה לדעתך עדיף: לבנות קבוצה של שחקנים שמכירים אחד את השני ואת השיטה או לבחור את השחקנים בכושר הכי טוב ואז למצוא את עצמך במצב שהנבחרת שלך בנויה מבודדים ושחקנים שעשו קפיצה לא רלוונטית(בן בסט וחנן ממן)?
    איך בונים נבחרת שמסוגלת להתגבר על החיסרון באיכות אם לא דרך בנייה של קבוצה מגובשת שהשלם עולה על סך חלקיו?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/17
  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,365
    לייקים שהתקבלו:
    2,065
    מין:
    זכר
    זה לא רק זימונים. כל הזמן מתמקדים במי זומן ומי לא.
    הקמפיין הזה היה צריך להיות נסיוני בהמון דברים חוץ משאלת הזימונים.
    היו צריכים לבצע ניסויים טקטיים ומערכים שונים ושיטות אימון שונות ואימוני כושר גופני שונים ושיטות שונות של איסוף מידע ומה לא.
    אין שום בעיה בכישלון.
    כשלון לכשעצמו זה דבר טוב. זה דבר נחוץ.
    הבעיה היחידה היא שיש לו מחיר...
    אך בקמפיין כזה, שמראש אתה יודע שאין שום סיכויי לעלות ממילא - גם מחיר אין לו.

    הנפילה הכי גדולה של אלישע ושל הנבחרת זה החוסר במעוף. זו היתה הזדמנות טובה ותזמון טוב לקחת סיכונים ולבצע ניסויים.
    במקום זה, כרגיל, לא עשו כלום ורק ספרו צבירת נקודות. כאילו שהן שוות משהו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/17
    Love Is Red ו-גלץ אוהבים את זה.
  11. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אלישע יבצע ניסויים? שיטות שונות? מה לו ולטקטיקה?
    הוא אומר לשחקנים שלו ''תתנפלו עליהם'' ''תנשכו אותם''
    זה מה שהוא יודע
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/10/17
    DRORIKO, Love Is Red, Nave ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה בכלל לא קיצוני, מלבד זהבי ונאתכו, כמה שחקנים ישראלים בכירים לא עברו תקופה של חצי שנה שלא שיחקו באופן קבוע בארבע שנים האחרונות? קשה לי לחשוב על מישהו כזה.
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני לא מסכים עם זה שהיה צריך לבצע ניסויים, "לבנות לעתיד" וכל הססמאות האלה.
    אם הוא היה נותן לכל המנור סלומון לשחק הוא היה מקבל בראש כשהפסיד למקדוניה בדיוק כמו שקיבל כשסגד לזהבי.

    בנבחרת ישראל אין באמת דבר כזה "לבנות".
    אני רוצה לראות שיצהירו פה על "בנייה" ו"חשיבה לעתיד" ואז התקשורת והציבור ילטפו כשנעשה תיקו בבית עם מולדובה או אזרבייג'אן כי "בונים נבחרת לשנים הבאות". נו באמת.

    גם אלישע ידע שזה בולשיט ולכן לכל משחק הזמין את השחקנים שראה כטובים ביותר באותה נקודת זמן (ולא עברו עבירות משמעת כביכול).
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    בלי פציעות?
    מלא.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,793
    לייקים שהתקבלו:
    8,320
    לבנות בנבחרת זה מגוחך. בונים בקבוצות, בנבחרת אני רוצה לראות את השחקנים הכי טובים.

    צריכים לתת רק ליחידי סגולה את המפתחות, כמו מנור סולומון שבאמת נראה משהו אחר, ומיכאל אוחנה כשיתחיל להתעורר על עצמו. חוצמזה, לא מבין איך שחקנים כמו ראדי ודיא סבע לא בסגל. ראדי הוא הישראלי הכי טוב בליגה בעמדתו כבר כמה שנים, איינבינדר, גולסה ושאר ירקות יכולים לצחצח לו את הנעליים וקיבלו מקום לפניו.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Love Is Red אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.