נבחרת ישראל: תם קמפיין מאכזב מאוד

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Nov 25, 2007.

  1. חל יל Member

    Joined:
    Nov 23, 2007
    Messages:
    558
    Likes Received:
    0
    אם אסולין ישחק דקה במשחק ידידות רשמית הוא לא יוכל לשחק באף נבחרת אחרת בעולם?
    או שזה נחשב רק במשחק רשמי?
     
  2. Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 1, 2004
    Messages:
    13,886
    Likes Received:
    0
    נחשב, ולכן זה צעד טוב ונכון של קשטן. בכל מקרה מבחינת הכישרון אסולין ראוי. ואם שחקנים כמו יניב קטן, מיכאל זנדברג ועומר גולן הם לכל הפחות מועמדים קבועים לסגל, אז גם לילד הרבה פחות מוכשר מגיע.
     
  3. שגיא Guest

    מספיק לו לשחק דקה בכל נבחרת (לא משנה מה שכבת הגיל) על מנת שהוא לא יוכל ללבוש מדים של נבחרת אחרת. בעבר החוק היה תקף רק אם שחקן כבר לבש מדי בוגרים של נבחרת אחרת (בעבר הרחוק גם זה לא היה משנה). מקרים לרעתנו זכורים עם מוראד מגמאדוב וג'יזרמו ישראליץ ששיחקו במדי נבחרות צעירות של מולדתם.
     
  4. Juvy-Yoni Member

    Joined:
    Aug 10, 2007
    Messages:
    660
    Likes Received:
    0
    רעיון טוב לצרף את גיא אסולין שיוכל לשחק רק בנבחרת ישראל

    ומי אמר שהכדורגל הישראלי לא בעלייה

    8/19 מהשחקנים משחקים בחו"ל
    רק חבל שהליגה נשארת במצב הזוועתי שלה
    נקווה בנבחרת נראה שיפור ואולי השתתפות מונדיאל/אולימפידה (גם זה משהו)/ביורו בשנים הקרובות
     
  5. Alvarez Member

    Joined:
    Jan 1, 2008
    Messages:
    293
    Likes Received:
    0
    לעידן טל בהחלט הגיע זימון, כיום הוא הקשר ההתקפי מספר 1 בארץ, לדעתי גם יותר טוב מאלברמן ובטוח שהרבה יותר טוב מתמיר כהן האוברייטד.
    גם לעומרי קנדה, מגן הפועל ת"א הגיע זימון. הוא לבטח טוב יותר מקלמי סבן העלוב.
    בסה"כ, חוץ משני אלו הסגל בסדר גמור.

    עריכה:
    איך בנאדו לא בסגל? הוא הבלם מספר 1 בארץ, יותר טוב מתומר בן יוסף וסטרול זה בטוח.
     
    Last edited: Mar 18, 2008
  6. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    בנאדו לא בסגל כחלק מתהליך ההצערה המבורך שהתחיל קשטן עבור הנבחרת.
    אין לנו מגנים ימניים טובים בארץ, לדעתי זו העמדה הכי בעייתית בעולם, הכי פחות שחקנים מוכשרים נמצאים על העמדה הזו. למי ששאל קנדה הוזמן לסגל הנברחת הצעירה. אני מנסה לחשוב איזה מגן ימני אחר יש לנו ולא מוצא... יש רק את משומר וסבן, לדעתי אפשר היה לנסות את יניב לביא מק"ש שמציג יכולת גדולה מתחילת העונה.
     
  7. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    קלמי באמת עלוב,אבל אין מישהו אחר - קנדה בצעירה.
     
  8. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,461
    Likes Received:
    5,000
    Gender:
    Male
    מה מבורך בתהליך הזה של הצערת הנבחרת?
    אף פעם לא הבנתי את זה, וגם אף פעם לא אבין. מי שטוב משחק, לא צריך בכלל להיות קשר לגיל. אולי גם לא נזמין את דוידוביץ, הרי הוא כבר בן 31. עידן טל הקשר הטוב ביותר שיש לנו כרגע, אז הוא צריך להיות מוזמן, כך גם לגבי בנאדו.
    זידאן לא חזר לנבחרת צרפת כשהיא הייתה זקוקה לו? הסקי לא חזר למשחקיה האחרונים של הנבחרת האנגלית?

    רק אצלנו שחקן שבכושר טוב יותר מכאלו צעירים, לא מוזמנים בגלל שהם מבוגרים. הגישה צריכה להיות מי שטוב משחק, בלי קשר לגילו.
     
  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    הפוליטיקה בשקל של דרור קשטן חוזרת אליו עכשיו כמו בומרנג. כשעידן טל שיחק רע וכולם ראו שהוא לא מסוגל להפיק מעצמו כלום, דרור קשטן לא חשב על האפשרות להדיח אותו מהסגל, רק משום שלא היו לו ביצים לעשות את זה. אחרי שהוא ראה שהוא נכשל בבחירתו, הוא התחיל להמציא תהליך של הצערת הנבחרת. והיום, כמה חודשים לאחר מכן, עידן טל שוב חוזר לכושר, אבל איך הפוליטיקאי יזמין אותו? הוא הרי התחייב לתהליך של הצערה.
     
  10. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    אתה צודק, אבל תשמע בניגוד למאמני ליגת העל אני חושב שבשנים האחרונות נעשתה לנו מתחת האף עבודה יוצאת מן הכלל של המאמנים במחלקות הנוער של הקבוצות השונות. יש עשרות שחקנים צעירים בליגת העל שפשוט לא מקבלים את הדקות שלהם, אם כי ניכר מחסור בשחקני התקפה טובים.
    אמנם לא כל שחקן צעיר, אמורה להידבק אליו המילה "מוכשר", אך באמת יש כאן אוסף רחב מאד של שחקנים צעירים טובים, שלא זכור כבר שנים כזו רמת פוטנציאל בכדורגל הישראלי.
    בנאדו וטל אכן יכלו להיות בשקט בנבחרת, וכנ"ל לגבי קטן טועמה ועוד. אבל אולי הגיע הזמן לעשות משהו חדש, לתת לשחקנים האלה את המפתחות, הדור הישן כבר עשה את שלו ונכשל כ"כ הרבה פ"ע(ושוב אני לא מדבר ספציפית על אותם שחקנים שבאמת יכלו לתרום), זה בסה"כ יתרון לתת לצעירים כמה שנים לרוץ ביחד וללכד את כולם כחבורה אחת, כמובן שצריך לקחת רק את הטובים ביותר. תוסיף לכך עוד מספר נאה יחסית של לגיונרים, ויש אחלה איכות בנבחרת בסדר גודל של ישראל. צריכים לעלות למונדיאל השנה אין ספק.
     
  11. שגיא Guest

    אבל מה שקורה לאחרונה זה שכונה. שחקנים מוזמנים בגיל 18-19 לנבחרת הבוגרת אבל אחרי שני משחקים חוזרים לנבחרת הצעירה, ולא חסרות דוגמאות, כמו בן סהר, מאור בוזגלו, כיאל בירם ויובל שפונגין. עכשיו עם כל הכבוד, אם כבר אנחנו משתמשים בתירוץ הזה של להסתכל קדימה, אז בואו נפסיק עם הפינגפונג הזה בין הנבחרות. אם שחקן מוזמן לסגל הבוגר, זה יהיה כשהוא מספיק בוגר כדי לשמש שחקן סגל לגיטימי. אם אין כל כוונה לשתף אותו יותר מידי, תשאירו אותו בנבחרת הצעירה שיסיים את הגיל ואז יעבור לנבחרת הבוגרת. אני לא חושב שמעברים האלה בין הנבחרות עושים טוב לשחקנים הצעירים
     
  12. Emil Member

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    3,863
    Likes Received:
    0
    יובל שפונגין היה באותה תקופה המגן הימני הטוב בליגה, ולכן זומן לסגל. זה היה זימון ראוי ומתבקש, ולא הייתה לו אפילו תחרות. לא חושב שיש מישהו שיחלוק על זה.
    כיאל בירם שחקן שראוי לסגל הנבחרת, שכן הקשרים האחוריים כבר הזדקנו וקמלו, והוא בטח עדיף בהרכב על וואליד באדיר.
    מאור בוזגלו, במחצית הראשונה של העונה, היה הקשר הקדמי הישראלי הטוב ביותר בליגה, ועל כן היה ראוי לסגל הנבחרת.
    השחקנים הטובים ביותר באותו רגע מוזמנים, זה לא מה שאנחנו רוצים?

    אני לא אוהב את המדיניות של קשטן יותר מדי, אבל יכלת למצוא דוגמאות טובות יותר אני מאמין
     
  13. roeiuzan Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    2,108
    Likes Received:
    0
    הוא דיבר על הפינג פונג שקורה אצל שחקנים מהצעירה שמקבלים זימון לנבחרת, וחוזרים לצעירה ומשם לבוגרת ושוב לצעירה... והוא צודק. שחקן נבחרת של הצעירה לעשות להתרכז כל כולו בצעירה ובמשימותיה שהם גם כן חשובות מאד, לעבוד קשה, וכשיגיע הגיל והזמן הוא יוקפץ לבוגרת. לא ייתכן ששחקן בן 19 או לא יודע איזה גיל יוקפץ כל פעם לבוגרת, בד"כ אותם שחקנים גם לא משחקים אז בשביל מה זה טוב? כך הם לא ישחקו בבוגרת ולא יהיו מרוכזים במשימות של הצעירה כי כל הזמן ימתינו לטלפון מקשטן ולא להוראות של גיא לוי. אין ספק שהסיכסוך בין שניהם הוא פרי תולדה של הפינג פונג הזה. רק במקרים שיש שחקן ממש מוכשר בצעירה הוא צריך לקבל עוד בשלב מוקדם את הזימון לבוגרת ולא כל אחד, (דוגמאות: כריסטיאנו רונאלו בפורטוגל וליאו מסי בארגנטינה שעל הנייר יכולים לשחק בצעירה שלהם, אך כבר מזמן מככבים בבוגרת) מישהו הזכיר את מאור בוזגלו?
     
    Last edited: Mar 19, 2008
  14. שגיא Guest

    אמיל, בהחלט כל מה שדיברתי עליו היה על הפינג פונג. אני לרגע לא ממעיט בערכם של השחקנים שציינתי, אבל אני פשוט חושב שזה לא בריא במצב שלהם להעלות אותם לבוגרת, להוריד אותם לצעירה וחוזר חלילה.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,169
    Likes Received:
    8,503
    בגדול אין שום ספק שגיא אסולין זומן לסגל לא מסיבות מקצועיות, קשטן יתן לו כמה דקות ואז איום נבחרת ספרד עוזב את קשטן לתמיד. בגדול מהלך שכזה הוא מאוד לא מיקצועני אבל לכדורגל הישראלי הוא לא יזיק מבחינה מיקצועית.
     
    Last edited: Mar 19, 2008