רני, האופטימיות שלי קטנה מרגע לרגע. ובכלל אני מעדיף כבר להנמיך כמה שיותר ציפיות. אבל אם לא הייתי מאמין בקבוצה לא הייתי בא למשחקים (ובטח שלא למשחקי אימון). וידוקה אמרת שטויות והרבה לווא דווקא בנושא האליפות. אתה טוען שהצעירים הללו כושלים אך עם זאת בהתחשב בעובדה שאלו הצעירים הכי טובים שלנו אז בכלל אין סיבה שתהיה נבחרת כי אם נכשל איתם אז לבטח ניכשל גם עם אחרים. "קלינגר לא אמר שייתן קרדיט לצעירים" - זה בדיוק מה שאמר אתמול במסיבת עיתונאים. (מנגינה מעצבנת שחוזרת על עצמה). בקשר לסגל שקראת לו עלוב (ואני מודה הוא לא מדהים במיוחד) אני כבר מתחיל לצחוק פה כאשר אתה מדבר על רודריגו גולדברג אולי הטוב שבחלוצים היום בארץ "עלוב" ולקרוא לכשרון מספר אחד היום בארץ (עובד) שחקן עלוב זה כבר אנדרסטייטמנט (אם הוא עלוב אז מי טוב?!?!?!?). על ההערות שלך על אלוהים אני לא אגיב. כל קבוצה בארץ הייתה מתפללת ששחקן ברמתו של נימני יגיע אליה בטח קבוצה כושלת כמו ביתר. אבל אם עד פה עוד הייתי יכול איכשהו בדוחק להבין את ההערות (הלא במקום) שלך אז כאשר הגעתי לנושא הקהל התחלתי פשוט לצאת מהכלים. "אין מנויים" - אתה יודע מה קורה בקבוצה? אתה יודע מי קנה וכמה קנו כבר???? רק חלק קטן מאוד מאוד מ}"הקהל" של מכבי החליט להחרים את המנויים. שער 11 יהיה מלא גם השנה... "רק קללות להפועל אני שומע" - במשחקים מולנו אני רואה שלא היית לאחרונה. קללות תשמע (והמרבה הרי זה משובח) אבל בהחלט תשמע גם את מגוון השירים הגבוה ביותר לעידוד האימפריה בצהוב כחול. והשיא של השיאים - "הקהל שונא את הקבוצה". ברור הרי הקבוצה שמביאה הכי הרבה אוהדים למשחקי החוץ ולהרבה משחקי בית עושה זאת בזכות השנאה של הקהל אליה... ואגב "השנה נזכה באליפות" זו הצהרה של לוני במשך כל עונה לא של האוהדים. אני מקוה שהבנת שאוסף גיבובי השטויות שכתבת היה פשוט מקומם. נתראה בשמחות.
לכל האס-ג'וקרים שחושבים שמכבי הולכת לקחת השנה אליפות אתם טועים טעות מרה. מכבי הכי קרוב שהיא תתקרב לאליפות השנה זה יהיה כשהרציקוביץ' יבוא לחגיגות האליפות של הקבוצה שבאמת תקח אליפות... קבוצה שבנויה על חמישה - שישה - שבעה שחקנים צעירים ביותר (!!!) ועוד איזה חלוץ מאפן (אמיר תורג'מן) לא יכולה לקחת אליפות. קלינגר היה צריך לחזק את מכבי בכמה מגזרים (מגן שמאלי, מגן ימני, עוד איזה בלם סביר, עוד איזה חלוץ טוב + וכו') והוא לא עשה את זה, ואוטוטו הליגה כבר נפתחת, ואני אומר שקלינגר מחזיק מעמד גג חצי עונה כי אחריי חצי עונה האוהדים הבוגדניים של מכבי (מישהו כבר דיבר על זה כאן..) שהם גם הקהל הכי גרוע בארץ פשוט ירצחו את הבן אדם אם הוא לא יתפטר. אני חושב שהטעות השניה הכי גדולה של הרציקוביץ' הייתה זה שהוא שכר את ניר קלינגר כמאמן (הטעות הכי גדולה הייתה כמובן זה שהוא הביא את שלמה שרף) כי להביא בעונה די קריטית למועדון (השנה הזאת יחסית קריטית מבחינת האוהדים ובעיקר מבחינת הצעירים) מאמן בלי נסיון, לא מאוד מוכשר ושאף פעם לא התמודד עם סיר לחץ כמו מכבי תל אביב זה פשוט שטות והוא היה יכול להביא מאמנים הרבה הרבה יותר טובים (אני תומך בכמה שיותר מאמנים זרים בארץ) והוא הביא את קלינגר רק בגלל שהוא גדל במועדון, שזה אולי חשוב, אבל לא מספיק חשוב כדי להביא אותו להיות המאמן הראשי!
או! סוף סוף! אוהד מכבי עם שכל בראשו ואדרנלין בגופו מגיב על כל הודעתי, ואלה לא שטויות גמורות. ידידי, לפי מה הנך קובע שצעירים אלה הם הכי טובים? לפי החורים של טל בן חיים? לפי הטפשות של בן דיין? לפי הפיזור והחוסר אירגון של אלי ביטון? לפי היכולת המעוררת רחמים של אבי סטרול? אם כך, אז אכן צעירי מכבי ת"א הם הטובים בארץ. אך אני מאמין שאתה פשוט קובע זאת בגלל הדאבל של הנוער של מכבי. אני מצטער לאכזב אותך אך זה לא אומר דבר, שכן הצעירים הללו לא מצליחים בבוגרים. לא הבנתי. הוא אמר שהוא ישתף את הצעירים? אם כך המצב יותר גרוע. א. טוב שאתה יודע שהסגל שלכם דל. ב. גולדברג???????? הצחקת אותי. ג. ראובן עובד, לשמחתי הרבה, ניחן ביכולות משובחות שלא ממש יעילות. הוא ניחן בטכניקה וכישרון לזיוף אטרקטיבי. או במילים אחרות : מינימום התאמצות, מינימום יעילות. אולי לפי היופי שבמשחקו אתה מעריך אותו, אך תגלה שהצעיר הזה הוא לא סתם מעוד ילד נכה שיגיע לראשון לציון ד. שלא תעז לקרוא לאבי נמני אלוהים. ה. תן לי לספר לך סיפור קטן. בית"ר ירושלים בהנההגותו של גד זאבי הציעה לאבי נמני חוזה. יכלנו לגאול אתכם מייסורכם ולהעיף את האחד והיחיד שמוצץ את דמכם אך הוא לא הסכים. אז בית"ר ניסתה לעזור לכם, אל תרד עליה. חשבתי שדווקא אתה תדע, אבל יו"ר חוג האוהדים שלכם הצהיר במפורש שלא ייקנו מנויים יותר. ובקשר לעידוד רק קללות להפועל ועידוד לבוקה ג'וניורס (איך לעזאזל קשור???). עידוד לקבוצה בגלל הצבעים זה מאד עלוב. להעתיק עידוד מארגנטינה עוד יותר עלוב. חחחחחחחח באמת??? כבר שני אוהדים אמרו בדיון זה שמכבי תזכה באליפות, ועומר וניצן, צמד המכביסטים חסרי ההשכלה, גם כן הצהירו כך. גם "נמני ******" אמר זאת (אני מסרב להגיד שאבי נמני הוא אלוהים אז לעולם לא אקרא לו כך) את מי אתה אוהב במכבי חוץ מנמני ועובד הכושלים שלך? את מי? את בוקה ג'וניורס?
וידוקה, תבין משהו אדון שלומי אברמוב, שטוען שיש לו 4000 חתימות על עצומה הקוראת להעיף את לוני, מייצג בערך 10% מכמות האוהדים שהוא ציין, ורוב רובם של האוהדים של מכבי הם חבורה של צעירים נפלאים(בניגוד לאברמוב וחבורתו, שהם חבורה של מבוגרים ממורמרים, שבגלל שהם לא הולכים לעבוד מרצון, חושבים שהעבודה שלהם זה לנהל את מכבי) שהקימו את ארגון האוהדים הראשון בארץ(בניגוד ל"חוג האוהדים" המגוחך שהקימו אברמוב וחבורתו)- "השחקן ה-12", שהציב לעצמו מטרה, והיא לשפר את רמת הקהל, לעודד 90 דקות, לעשות את המגרש צבעוני, גם מבחינת האבוקות, רימוני העשן וכו', וגם בהכנת דגלים, קישוטים ועוד דברים בסגנון. ומה עושים "שלומי & קומפני"(כינוי מאוד משעשע שהמציא להם לוני הרציקוביץ')? מרביצים לילדים בני 16 שמנסים לעודד במשחקים שהקבוצה מציגה בהם יכולת עלובה, ודורשים מהם להפסיק לעודד. עכשיו בנושא הצעירים, יש כמה עובדות שאתה ממש לא יכול להחכש אליהם: 1. דדי בן-דיין, סבל מעונה נוראית, אבל אל תשכח את עונת 2001 המצוינת שלו, ואת עונת 2000 שבה היה מלך השערים של הקבוצה. ובלי שום קשר, הוא לא שחקן שגדל במכבי. 2. גדי ברומר לא שיחק ברוב העונה, ועדיין מכבי ספגה הכי פחות שערים. זה היה בזכות 4 אנשים: לירן שטראובר, שהוכיח שהוא סוף-סוף התבגר, והפך לשוער רציני, בניגוד לליצן שהיה בעבר, אבי סטרול, טל בן-חיים, שלמרות ה"חורים" שהוא עשה בהגנה הוא תיפקד יפה מאוד במשך כל הוענה, ואף קיבל זימון לסל הנבחרת. זה שנילסן שם אותו בעמדה שאין לו מושג מה עושים בה- זה לא אשמתו. הרביעי היה מני לוי, שעד למחזור ה-19, שבו הוא התמוטט, הוא הפגין יכולת פנטסטית, ואף דחק במשחקים מסוימים את גז'גוז' ודז'ינסקי, שחקן העונה שלי במכבי, לספסל. עכשיו תעשה את החשבון" מתוך ה-4 שציינתי, כמה מהם צעירים של מכבי? 3. ראובן עובד, בניגוד לעוד שחקנים שהתגלו למרבה הצער כלא מוכשרים במיוחד, או נטולי יכולת לממש את הפוטנציאל שלהם, מוזכר כדבר הבא של מכבי כבר כ-3 שנים, ולפי היכולת המדהימה שלו במחזורי הסיום, כולל השער הנפלא בחצי גמר הגביע, קשה להאמין שהוא יגמור כמו חנגלי ושות'. ועוד משהו- איך אתה בכלל מעז לדבר על הנוער והקהל שלנו? לכם יש בכלל נוער? תן לי שם אחד של שחקן מהנוער של בית"ר, והראה שהוא שווה משהו, ואל תגיד לי אלון אברמוביץ', כי הוא לא שווה גרוש, וההגנה של בית"ר העונה הייתה מצחיקה אפילו ביחס להתקפה של מכבי. והקהל- אתה היית במשחק של הקבוצה שלך פעם? את שמעת את הנהמות המגעילות שלכם כלפי שחקנים שחומי עור וערבים? אתה מכיר עוד קהל שזורק בקבוקים על המאמן שלו? אתה מכיר עוד קהל שמתלונן על זה שיש לו קבוצה עם הפסד אחד אחרי יותר מחצי ליגה? אתה מכיר עוד קהל שמכניס את המאמן שלו לבית חולים(והקשקוש שלך לגבי זה שהוא המציא את זה, זה פשוט בושה שאתה אפילו חושב על זה)? אני במקומך הייתי יושב בשקט
קודם כל ניצן קבל ח"ח (למעט נושא בן דיין הדוגמן). וידוקה: ראשית כל "איך אני קובע שהצעירים הללו הכי טובים" - הרי אין מישהו טוב מהם והרי זו ההגדרה של הטובים ביותר... בנושא קלינגר - זה מה שאמר אתמול במסיבת העיתונאים, אמר ויקיים ואני לא אתעצבן יותר מדי בלל זה (זה שאין חיזוקים חיצוניים זה סיפור אחר). במשחק אתמול ברוב שלבי המחצית השנייה שותף כל ההרכב השני כולו (רק בן חיים היה מההרכב הראשון) ונראו לא רע (אסף שדה הרכש החדש לה הותיר יותר מדי רושם אבל קשה ב-30 דקות של משחק די מת להראות משהו). מה יש לך נגד גולדברג אני פשוט לא מבין. אנחנו מדברים על אותו שחקן?? מוזר. הגישה של עובד תבדק בהמשך. מבחינת כשרון הוא הגדול ביותר שאני זוכר מאז שהתחלתי להתעניין בכדורגל (כן, יותר מזה של בניון). והקב"ה אבי נימני לא הלך אליכם מסיבה פשוטה - הוא הנשמה שלנו. למה שיילך למקום שבו הקהל עסוק בלקללו במשך 30 הדקות הראשונות של המחצית הראשונה בכל מפגש בינינו?? שלומי ארמוב הוא יו"ר חוג האוהדים - אבל מייצג ת'תחת שלי במקרה הטוב. הוא הצהיר במפורש שלא ייקנו יותר מנויים - והחבר'ה שלו לא קנו. נו אז מה? ביג פאקינג דיל.. המנויים נרכשים ונחיה טוב מאוד גם בלעדיו. בקשר לעידוד כאן הרי בכלל אין לך מה לדבר בתור אוהד ביתר שמדבר עם אוהד הקבוצה עם מגוון השירים הרחב ביותר (אם תרצה נפתח דיון נוסף בנושא ונעשה מנייה). "להעתיק עידוד מארגנטינה" - יבוא שירים הוא דבר מקובל בארץ. חיים עם זה אבל הדלה בוקה כבר מזמן לא תופס מקום מרכזי או/ו אפילו חצי מרכזי בפגני העידוד של השחקן ה-12 וחברים. "כבר שני אוהדים אמרו" - מצידי יגידו עוד 20 זו בטח לא דעת הרוב כיום (אם כי כאמור גם אני לא מוותר). את מי אני אוהב במכבי? כל שחקן ושחקן (אולי למעט דדי הדוגמן). נ"ב אבי נימני א-ל-ו-ה-י-ם. ותשנן את זה טוב טוב.
אוקיי...בוא נעמיד אותך על טעותך..! 1. אף אחד לא בונה על עמיר תורג'מן ולא רק זה גם ניסו בקיץ לחפש לו קבוצה שתקלוט אותו כי מכבי מנסה להפטר ממנו. 2. תארה לי מאמן זר אחד שהצליח בארץ? למה להביא מאמנים זרים לארץ??? אף מאמן זר עוד לא הצליח בארץ וזו עובדה..!
לדושאן אוהרים הייתה הצלחה יחסית.. שהוא הביא את חיפה לרבע גמר המחזיקות... אבל לא משנה אני תומך במאמנים צעירים כגון קלינגר, לוין, אוחנה וכו'
ומה הבעיה עם בן-דיין? אומנם הוא עשה השנה דברים בהחלט לא ראוים לשחקן כדורגל(אי שמירה על משקל, יציאה למועדונים יום לפני משחק) אבל אסור לשכוח לו את התקופות הטובות!
בסדר ניצן... אבל שחקני כדורגל נמדדים על יכולתם לשמור על יכולת גבוהה לאורך זמן...ודדי בן דיין נכשל בזה. תגיד לי איזה עוד מגן אומר בעיתון שיש לו בעיה בצד ההגנתי? מה הוא שפוי? והצלחה יחסית לא קובעת...! במכבי חיפה של אותה עונה המטרה הראשית הייתה אליפות והוא נכשל בזה.
אם לא מחשיבים את העונה, אז בן-דיין הוא שחקן שהצליח לאורך זמן.. אבל זה נכון שהעונה הייתה לו נפילה גדולה, וגם אמרתי שהוא לא התנהג כמו ששחקן כדורגל צריך. ובקטע של אוהרין אתה צודק, אבל עדיין זה גם משהו מכובד לפי זה אתה יכול להגיד גם שקשטן נכשל השנה בהפועל, כי הוא הצליח באירופה, אבל את המטרה העיקרית, אליפות, הוא לא הביא
אני יכול להגיד את זה אבל זה היה לא נכון. תראה יש לי הרבה כבוד להצלחתה של מכבי חיפה בעונה ההיא של גביע המחזיקות..אבל פרט למשחק מול סן=ז'רמן לא היה למכבי חיפה אף יריבה רצינית...! ריד זו קבוצה? לא היה לה משחקים קשים כל כך. קשטן הביא להפועל דאבל לאחר עשר שנות בצורת...אם אני זוכר נכון. והוא החזיר אותה לצמרת הכדורגל בישראל....לכן אי אפשר להגיד שקשטן נכשל כי הוא הצליח בתפקיד שלו מעל ומעבר...!
אבל השנה, לפי מה שאתה אומר הוא נכשל.... ויש בזה משהו(על מכבי חיפה) אבל בוא נעזוב את זה כי אנחנו סתם נכנסים לריב שאני ממש לא רוצה להיכנס אליו, במיוחד לא עם אוהד מכבי!
