סוד ההצלחה בבאר-שבע - אלישע לוי חלק ממנה?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by קשר שמאלי, Jun 2, 2018.

  1. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
  2. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,493
    Likes Received:
    2,665
    Sir Alex Ferguson likes this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,886
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    טוקבק שאהבתי-החלק של אלישע בהצלחה של ב"ש זה שהוא עף מהקבוצה
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,096
    Likes Received:
    26,983
    Gender:
    Male
    שלושה: דאבור מתראיין על זה שלא מעריכים אותו בארץ.
     
    zivmay likes this.
  5. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,462
    Likes Received:
    5,003
    Gender:
    Male
    אי אפשר להתכחש לזה שבמהלך הקדנציה של אלישע בבאר שבע, הקבוצה עברה מלהיאבק על הירידה לקבוצת צמרת.
    אפשר להגיד שזה בגלל ההגעה של השחקנים, בגלל הרכש של אלונה, הכל נכון. אני גם מסכים עם זה שכדי לקחת אליפות באר שבע היתה חייבת לפטר את אלישע כי איתו היא הגיעה כבר למקסימום. אבל כן היתה קפיצה בזמן שהוא היה במועדון. זה שזה היה המקסימום תחת הדרכתו זה כבר סיפור אחר.
     
    עידן444 and רון אדום like this.
  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,096
    Likes Received:
    26,983
    Gender:
    Male
    כי בא ברדה שמשך איתו שחקנים בכירים אחרים שלפני זה חששו להגיע לב"ש. חשבו זה פלנטה אחרת.
    אותם שחקנים ובראש ובררשונה בוזי עשו את התוצאות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
    DRORIKO likes this.
  7. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,914
    Likes Received:
    6,853
    דיון שהתחיל בדיון החדשות, נראה לי שזה יכול להתקדם טוב אם יקבל דיון משל עצמו, לפחות בנתיים.
    תרגישו חופשי להמשיך את הדיון באותה הצורה.
     
  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    חוץ מזה שבתקופת אלישע הגיעו שני זרים חשובים כמו אוגו והובאן אלישע לא תרם לבש כלום.
     
  9. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,886
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    "בן זקן? מאמן נהדר, אך היה חייב לשמור על עמוד השדרה שלו" חחחח מי שמדבר על עמוד שדרה
     
    גלץ and קשר שמאלי like this.
  10. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,670
    Likes Received:
    3,526
    Gender:
    Male
    לאלישע לוי יש חלק בהצלחה של באר-שבע. לא גדול כמו שהוא מפרגן לעצמו, ממש לא, אבל גם לא אפס אחוז. יכול להיות שהוא במקרה היה שם ברגע הנכון. אפשר להשוות בינו לבין אלי טביב - עם טביב בית"ר ניצלה מפירוק, בערך, אבל איתו לעולם לא תעשה את קפיצת המדרגה ותאיים על תארים למרות שהשנה הכל יתחבר. לא חושב שברק בכר היה יכול לעשות הוקוס-פוקוס ותוך שנה אחת מקבוצת תחתית להפוך את באר-שבע לאלופה ואלישע די הוציא את המקסימום מהסגל העומד לרשותו בזמנו, אבל אני משוכנע שהוא לא היה זוכה איתה באליפות גם עם הסגל שיש שם היום. יודעי דבר בבאר-שבע כאן בפורום הזה יוכלו לתקן אותי, אבל כן מגיע לו ריספקט על אוגו והובאן, שהם בסיס חשוב, ואפילו לגבי בוזגלו[מניח שפחדו לגעת בו].
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,462
    Likes Received:
    5,003
    Gender:
    Male
    שוב, גם עם השחקנים שהיו לרוני לוי הרבה אמרו שכל מאמן היה לוקח איתם אליפויות. אז אפשר להגיד שהוא לא חלק מההצלחה ?
    ושלא תבינו לא נכון. אני ממש לא חושב שאלישע מאמן גדול, בגלל זה גם רשמתי שכדי שבאר שבע תיקח אליפות ותעשה את הצעד הנוסף הזה קדימה, היא היתה מוכרחת לפטר אותו, אבל בסופו של דבר הוא היה שם על הקווים בעונת המעבר הזאת.
     
  12. hbs7 Member

    Joined:
    Oct 24, 2014
    Messages:
    3,368
    Likes Received:
    2,585
    Gender:
    Male
    גם אוגו והובאן הגיעו לגמרי במקרה.
    אלישע בכלל רצה את רומאריו פירס, שנכשל אצלנו בבדיקות הרפואיות.
    אוגו והובאן לאחר שנראינו חרא בגביע הטוטו ולאלישע נפל האסימון שאמצע של גל אראל ורועי גורדנה לא יחזיק (שוקינג), ובשבוע האחרון של חלון העברות בספטמבר רצה להביא 2 זרים למרכז המגרש.

    ההתנהלות שלו חובבנית, טקטיקה לא באמת קיימת, וגם כשהמזל האיר לו פנים עם אוגו והובאן שיחק איתם הפוך ממה שעשה בכר.

    מאמן בינוני מאוד שהקארמה והמזל מאירות לו מסיבה מסוימת פנים.
     
    alexshw likes this.
  13. רון אדום Member

    Joined:
    May 31, 2018
    Messages:
    2
    Likes Received:
    1
    Gender:
    Male
    הניסיון להפחית מפועלו (לא אוהב להשתמש במילה תרומה, מדובר באיש מקצוע שקיבל שכר, לא רע, עבור העבודה שלו) הוא פתטי. זה שהגיע אחריו מאמן טוב יותר זו עובדה ואין לגביה עוררין. אך עובדה נוספת היא שלפני אלישע הקבוצה דשדשה בירכתי הליגה ואף הייתה על סף ירידת ליגה, כולל בעונתו הראשונה בהפועל. לעומת זאת בשתי העונות האחרונות שלו בב״ש טעמנו אך ורק צמרת ליגה ואפילו דיברנו, באופן לא ריאלי לעיתים, על תארים - משהו שלא יכולנו להעלות על דעתנו שנעשה במשך אין ספור שנים לפני אלישע. בשורה התחתונה אלישע לוי היה חלק מתקופה של התחזקות, צמיחה ושיפור המועדון. אני לא אטען שיש לו בלעדיות בתהליך זה, כי אני לא חושב שזה נכון, אבל גם הניסיון לנתק אותו מהצלחה זו הוא זלזול רב.
    אני חושב שבשורה התחתונה אלישע לוי היה מאמן שהתאים לתהליך שעברה בעיקר הנהלת הפועל באר שבע - הוא גרם לה להבין ולהאמין שבתקציב שפוי (יחסית, לא מדובר אומנם בתקציב של הפועל עכו, אך גם רחוק מאוד מתקציבי ״הגדולות״) ובבחירות נכונות של שחקנים. משההנהלה הבינה זאת, או נכון יותר, התחילה להאמין בכך, היא גם הבינה שאלישע אינו מתאים להמשך מימוש השאיפות האלה מכיוון שאיננו מספיק טוב (גם לגבי מה שהופך את אלישע לוי ל״לא מספיק טוב״ ניתן לנהל דיון שלם) לטעמה. ולכן הובא מאמן שהוכח בסופו של דבר כטוב יותר.
    אלישע לוי, חד משמעית, הוא חלק משיפור הפועל ב״ש והגעתה למעמדים בהם היא זוכה להיות כעת.
     
    עידן444 likes this.
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,886
    Likes Received:
    14,996
    Gender:
    Male
    עידן זה שתחליף ניק ניים לא אומר שלא נעלה עליך. סתם סתם :)
     
  15. Noam77 Member

    Joined:
    Mar 25, 2017
    Messages:
    852
    Likes Received:
    516
    Gender:
    Male
    בוא נבחן את זה עונה עונה:
    עונה ראשונה - כשלון עצום. קיבל תקציב לא רע בכלל וניצל בנס מירידת ליגה.
    עונה שניה - הצלחה גדולה. אלונה מעלה משמעותית את התקציב, ברדה חזר, בוזגלו בעקבותיו וזרים מוצלחים הגיעו(כשגם איתם - אוגו והובאן - לא מיצא את הפוטנציאל העצום שלהם).
    עונה שלישית - בין אכזבה גדולה לכשלון. שוב קיבל שחקני רכש(מליקסון, ארבייטמן) מובילים במטרה לעשות עוד התקדמות ובמקום זה קיבלנו קבוצה שהסריחה את הדשא וסיימה במקום השלישי רק מחוסר יריבות. מבלי לדבר על התבוסה המשפילה בגמר הגביע.

    אלישע אדם חביב בסה״כ, אבל איש מקצוע שיוציא את המובן מאליו מקבוצתו. הוא בחיים לא ימצא 100 אחוז מהקבוצה ומהשחקנים שברשותו וזה מה שהכי בולט אצלו.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.