כרגע קירק הזכיר יוצא מן הכלל בולט-גבריאל היינצה. היינצה, בניגוד לחבריו התעלולנים, הוא שחקן עם אופי אנגלי שבמקרה נולד בארגנטינה. הוא משקיען, מתקל, רץ בלי הפסקה. נכון שריו פרדיננד חזר מהשעיה, אבל היינצה הוא גורם חשוב בשיפור הגדול שההגנה של יונייטד עוברת העונה.
קירק "לחשיבות המשחק אין שום קשר לכל העניין. יש שחקנים שבטבע שלהם הם לוחמים ויש שחקנים שהם רונאלדיניו או קאקא. לשני סוגי השחקנים כמובן יש מקום בכדורגל - אבל רק הסוג הראשון מסוגל להצליח בפרמיירליג" אז מה שאתה בעצם אומר זה שרונאלדיניו או קאקא לא יצליחו באנגליה? אני מציע שתחשוב פעם נוספת על מה שכתבת.
מה אתה ער עזריאל ? חברה ברגקאמפ,גינולה,קאנטונה,ומעל כולם גלן הודל שהיה גאון כדורגל ולוחם קטן מאוד. לכולם יש מקום בממלכה וכמובן גם לרונאלדיניו ואפילו לסטרטפורד שאותו היה אפשר להכניס במצב פיגור בדקות האחרונות ולנסות לסחוט אאוטים ליד הקרן !
לארגנטינה תמיד יהיו חוטבי עצים משלה - ע"ע דייגו סימאונה, וזה מה שמבדיל אותה מברזיל. הארנטינאים משחקים סגנון הרבה יותר אירופאי והרבה פחות "נוצץ" מהכדורגל הברזילאי. בארגנטינה אין כמעט שחקנים שרוקדים עם הכדור (חוץ ממראדונה, כמובן), אלא שחקנים שמשחקים סגנון שמזכיר מאוד את הכדורגל האיטלקי, עם קצת פחות דגש על ההגנה.
אני דווקא נוטה לקשר את הסגנון הארגנטינאי, הפשוט יחסית, יותר לליגה הספרדית. הליגה האיטלקית יותר מורכבת והסגנון הארגנטינאי הוא של כדורגל מאוד מאוד פשוט
לחשוב שנית? למה? כמה פעמים ראית את רונאלדיניו או קאקא יורדים,נופלים ונותנים את כל כולם בכדי להשיג את הכדור בהגנה? כמה פעמים ראית את קאקא או רונאלדיניו יורדים לגליץ' ראוותני שעצר התקפה? אם תשווה אותם לקשרים אנגלים טיפוסים כמו ג'אררד או לאמפרד למשל אתה תגלה שהמשחק ההגנתי שלהם שונה לגמרי. ההבדל בין שחקנים כמו קאקא ורונאלדיניו לבין קשרים בליגה האנגלית הוא המנטליות ההגנתית שלהם ובליגה בה הדגש ההתקפי הוא מהירות ופיזיות, קשר טוב זה לא רק אחד שישלח לחלוץ שלו כדור אל מול שוער, אלא אחד שגם ירד לדשא בכדי לעצור התקפה של הקבוצה היריבה, מה שהקשרים "האלגנטים" נמנעים מלעשות.
איך אתה יכול להשוות בין לאמפאר וג'רארד לבין רונאלדיניו ודקו? ג'רארד ולאמפארד הם קשרים 50-50,רונאלדיניו וקאקא הם יותר קדמים. אם כבר תשווה בין לדוגמא ג'רארד לדקו שהם אותו התפקיד.
אוי נו מה זה השטויות האלה? ג'אררד תופקד רוב העונה שקשר מאחורי חלוץ ומדי פעם הוא הועבר אחורה והראה שהוא יודע לעשות הגנה. ומה דקו קשור? הדיון פה הוא על הארגנטינאים והברזילאים בליגה האנגלית (כלומר על אי ההצלחה שלהם)
דקו קשור כי הוא ברזילאי בדיוק כמו רונאלדיניו וקאקא! לג'רארד וללאמפאד יש תכונות הגנתיות ותפקיד הגנתי יותר מאשר רונאלדיניו וקאקא,אי אפשר להשוות ביניהם.
בטח שאפשר. דקו הוא פורטוגזי ממש לא ברזילאי. התפקיד של ג'אררד ולאמפרד הוא לא הגנתי אבל יש להם יכולת הגנתית מה שחסר לשחקנים כמו קאקא ורואלדיניו ובגלל זה אני בספק אם הם יצליחו להשתלב בפרמייר ליג.
דקו הוא ברזילאי הוא פשוט התאזח בפורטוגל. לא אמרתי שהתפריד של ג'רארד ולמפארד הוא הגנתי,רק אמרתי שהוא יותר הגנתי מאשר התפקיד של רונאלדיניו ושל קאקא. בקשר לזה שרונאלדיניו וקאקא לא היו משתלבים בליגה האנגלית,אני חושב כמוך שממש לא,אין להם את הסגנון משחק הנוקשה הזה של האנגלים,קאקא ורונאלדיניו משחקים על טכניקה לא כמו באנגליה שהכל שם זה טקטיקות וכוח.
ושוב, הראו לך דוגמאות לשחקנים שלא ירדו לגליץ' אחד בקריירה שלהם, כמו הודל, שבן דוד שלי אמר לי שהוא היה משלם 1000 פאונד בשביל לראות אותו משחק עוד משחק אחד (ואנחנו ראינו אותו בטורניר ותיקים לפני 5 שנים, לא שזה אותו דבר). לשחקנים כמו קאקה ורונאלדיניו יש מקום במערך של קבוצות צמרת באנגליה, מה שאי אפשר לומר בדרך הפוכה (שים למשל, את גארי ספיד שעשה קריירה יפה באנגליה, או את רוי קין בקבוצה איטלקית וספרדית והן לא יידעו איך לעכל אותם).
לא חושב שזה עניין של שחקנים טכניים שלא משתלבים, כריסטיאנו רונאלדו הוא שחקן שכולו טכניקה וכשלון זה הדבר האחרון שאפשר לקרוא לו. שימו לב, שבמקרה של ארגנטינאים, כמעט תמיד חוץ מאיטליה (וויאריאל) הם לא מצליחים, סמואל היה מהבלמים הטובים בעולם ונכשל בריאל, ריקלמה וסביולה כמעט הרסו לעצמם תקריירה בבארסה. אני מאמין שיש פה גם הרבה השפעות מעבר לכדורגל, סביבת חיים, הסתגלות במדינה וכד'. וגם כמובן סגנון שונה, אבל זה לא מסביר את זה, כי באיטליה גם סגנון שונה לגמרי מדרום אמריקה, ודווקא שם הם הכי מצליחים. לגבי ברזילאים, כמו שאמרו פה, איזה ברזילאי בכיר הגיע בכלל לאנגליה? קלברסון?אדו? אף שחקן מה"אליטה" הברזילאית לא שיחק באנגליה, ככה שאני לא חושב שאפשר לשפוט פה.
Gerarad "לחשוב שנית? למה? כמה פעמים ראית את רונאלדיניו או קאקא יורדים,נופלים ונותנים את כל כולם בכדי להשיג את הכדור בהגנה?" לחשוב שנית לא לגבי האם הם יורדים לתיקול או לא אלא לגבי האם יצליחו בליגה האנגלית.
