"עוד חמישי של כדורגל"?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Beitar, ‏18/4/09.

  1. Beitar

    Beitar Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/06
    הודעות:
    532
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחת הדילמות הגדולות ביותר לטעמי איתה מתמודד כל יו"ר התאחדות בארץ היא - מה לעשות עם השבת? איך אפשר לטעון שההתאחדות עושה הכל כדי להתחשב בדתיים, כשחלק גדול מהמשחקים של הליגה הבכירה מתקיים בשבת?

    חלק מכם חווים את זה כל שבוע, לחלק מכם אכפת וחלק פחות שמים לב לזה - אבל חלקים מציבור די גדול של אוהדי כדורגל קיימים ופוטנציאליים לא יכולים להיות נוכחים במגרש בשעה שקבוצתם משחקת, או אפילו לראות את משחקה בטלוויזיה. למעשה, הם נאלצים מדי שבת ושבת לדמיין בראשם איך קבוצתם משחקת ומה עולה בגורלה באותן דקות. אז נכון, לא בכל שבוע משחק של קבוצתם נערך במהלך זמן השבת, אבל השאלה היא האם אפשר לצמצם את התופעה הזאת עד לביטולה בכלל.
    איצ'ה מנחם, כשהיה בתפקיד יו"ר ההתאחדות לכדורגל, טען כי משחקי ליגת העל בימי שישי אינם זוכים לאותו עניין ורייטינג שלהם זוכים משחקי השבת. לעומתו, חבר-הכנסת הטרי, אורי אורבך, הספיק כבר החודש להבהיר את עמדתו: "יש להעביר את משחקי הכדורגל ליום חמישי בערב, אשר יוכרז כיום תרבות ופנאי לכל המדינה".

    [​IMG]
    גוטמן. ייעדר מחר מארוחת השבת.

    לאו דווקא ההצעה הספציפית הזאת של אורבך היא זו שתביא לשמירה על הרייטינג והעניין הקיימים, יחד עם דאגה לשומרי השבת. ישנן עוד אלטרנטיבות שיכולות להילקח בחשבון:
    הצעה אחת למשל, היא לערוך את כל המשחקים, למעט המשחק המרכזי (ראשון/שני) במוצ"ש או בשישי - בהתאם לשעון קיץ/חורף. למעשה, עיקר הביקורת של שומרי השבת מגיעה בקיץ, כאשר אז השבת נכנסת מאוחר ויוצאת מאוחר. בחורף, הבעיה הרבה פחות משמעותית, כאשר בהחלט ניתן לערוך את המשחקים החל מהשעה 18:00-18:30 לדוגמא - למעשה במבנה דומה לזה כיום. בקיץ, אפשר אולי לערוך 2-4 משחקים במוצ"ש בסביבות השעה 20:00, ולהעביר את שאר המשחקים שנותרו ליום שישי אחה"צ בסביבות 3:30-4:00 למשל. גם ככה משחקים בשעה דומה בשבת, ככה שהטיעון שמדובר ב"שעה חמה מדי" לאו דווקא יתקבל.

    [​IMG]
    ברק יצחקי. את ההצגה שלו מול הכח לא ראו הדתיים בשידור ישיר.

    מתי צריך לשחק? מהי דעתכם? מהן הצעותיכם?
    דיון פורה, וכמובן שגם שומרי השבת יוכלו להגיב, אבל רק כשהשבת תצא... [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/4/09
  2. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    צריך לשחק או במוצאי שבת או בראשון בערב.
     
  3. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,569
    לייקים שהתקבלו:
    1,816
    מין:
    זכר
    הלוואי והיה אפשר לעביר את המשחקים לזמן שבו גם הציבור הדתי יוכל להגיע למגרשים ולמלא את היציעים, אבל אין זמן טוב יותר מיום שבת. ביום שישי כל המשפחות, דתיות וחילוניות, מתכוננות לארוחת שבת, ככה שזה לא אפשרי. וביום אחר זה קשה, כי אתה לא יכול לדרוש מאנשים לבוא בשעות מאוחרות אחרי ולפני יום עבודה.

    אם באמת המדינה שלנו איכשהו תהפוך את יום חמישי ליום 'תרבות ופנאי', אז אולי זה יהיה אפשרי, אפילו שצריך לקחת בחשבון את השאיפה לראות קבוצות ישראליות מגיעות לשלב הבתים של גביע אופא, או איך שהוא לא יהיה בשנה הבאה.
     
  4. Delivery Guy

    Delivery Guy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/3/09
    הודעות:
    8
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שמחזור משחקים שישוחק באותה השעה, במוצאי שבת, יהיה רעיון טוב. ימי חול הם ימי עבודה, ימי מלאכה, ימים מתישים שבהם הגעה למגרשי הכדורגל יהיו לא נוחים לציבור העסוק.
     
  5. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,869
    לייקים שהתקבלו:
    3,346
    מין:
    זכר
    לגבי ההצעה של אורי אורבך, לא ניתן לקיים את משחקי ליגת העל בימי חמישי משום שמשחקי הכדורגל של היורוליג מתקיימים בדיוק באותו היום, ולא נראה לי חכם במיוחד לקיים מחזור דווקא ביום שבו מרבית הרייטינג הציבורי מופנה כלפי קבוצה ישראלית אחרת.

    לגבי יתר הימים, אני חושב שכבר ניסו מכל כיוון לחשוב על פיתרון לנושא ופשוט אין. ציבור הדתיים שלא זוכה לראות את קבוצתו כאשר זו משחקת בליגת העל, הוא נמוך מזה שהיה מפסיד אותו אם היה מתקיים באמצע השבוע. חיילים שבצבא, בני נוער שבלימודים, הורים ומבוגרים שנמצאים בעבודה, זוהי כמות אוכלוסייה גבוהה שלא תתאפשר לה להגיע ולראות משחקים במידה והם ייתקיימו במהלך השבוע.
     
  6. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,282
    לייקים שהתקבלו:
    834
    כל כמה זמן הויכוח הזה מתעורר מחדש ושום דבר חדש לא קורה.
    ככה זה יותר משישים שנה וככה זה צריך להישאר.
     
  7. שער 7

    שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תנסו לדמיין במצב כזה מה יקרה לאוהדי מכבי ת"א, כשמחצית מהם יהיו בנוקיה והמחצית השנייה בבלומפילד.
    במצב כזה בכל משחק בנוקיה יהיו בסביבות 3,000 במקרה הטוב.
     
  8. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כבר הוכח שמכבי בכדורסל זה לא מה שהיה פעם. מה גם שיורוליג משחקים ביום רביעי חלק מהקבוצות.
     
  9. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,984
    לייקים שהתקבלו:
    4,432
    יום חמישי זה מגוחך לגמרי , איפה עוד תשמעו על ליגה שמשוחקת ביום חמישי?
    יום חמישי זה גם יום שרוב האנשים יוצאים לבלות אחרי שבוע של עבודה ולימודים.
    יום שישי הוא יום שבו אנשים מתכוננים לארוחתהשבת ואין ממש חשק לשחק בשעות מרדימות כמו 4 ו-6 ולא הרבה אוהדים יגיעו למגרשים.
    מוצא שבת יכולה להיות אופצייה לא רעה בכלל אבל רק אם כל הקבוצות ישחקו באותה שעה , בהרבה ליגות באירופה(ספרד , הולנד , בלגיה , פורטוגל , צרפת) משחקי שבת הם בשעות הערב אבל אל תשכחו את כל זכויות השידור למיניהם שימנעו מהצעה זו לרדת מהפרק.
    באירופה משחקים בראשון בגלל שזה היום הקדוש לנוצרים כמו שיום שבת קדוש ליהודים כך שצריך להפסיק עם הכפייה הדתית בכל דבר כי יום שבת הוא יום של כדורגל.
     
  10. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    21,074
    לייקים שהתקבלו:
    3,021
    דווקא באיטליה משחקים ביום ראשון בצהריים וכולנו יודעים שהאיטלקים בהחלט אנשים מאמינים. אני בעד שהמשחקים יעברו לשעות הערב אך ורק בגלל החום, אבל אם ההתאחדות הולכת להכנע לדרישת הדתיים אפשר לסגור את המדינה.

    אמרתי את זה פה לפני תקופה לא ארוכה, מבחינתי צריך לעשות הכל שאוהדים חובשי כיפה בקלות יכולים להגיע למגרש, להנות ולחזור הביתה בשלום. אם באמת רוצים אז אפשר לסדר הכל! העניין שמדאיג אותי זה שלדעתי דווקא גורמים יותר קיצונים, אלא שלא מסתכלים טלויזיה, אבל משום מה יודעים מה משודר בו, יחליטו מה טוב או רע לרב האוכלוסייה במדינה. כמו שבטורקיה ארדוגן עושה מאמצים להפוך את המדינה למעין אירן מדינת ישראל חייבת להשאר חילונית!

    יש מקום לכולם, אני באמת מכבד את כולם, אבל שלא ייגעו בדברים שהכי חשובים לי. "להיות עם חופשי בארצנו" לא?
     
  11. מקסים לנגו

    מקסים לנגו Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    437
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בואו נכריז על חצי יום עבודה בימי חמישי, אולי ביטול עבודה בימי שישי ואולי את יום ראשון כשבתון בדומה לחו"ל. אח"כ, כשהעבודה לא תעבוד, החיילים לא ישרתו, בתי הספר לא יעבדו והציבור ינוח את מנוחתו בהתאם ליום שיבחר - אז נקבע בו את הכדורגל. לא ההיפך, לא במקום ולא במקביל. הוצאת המשחק המרכזי ליום שני של השבוע במקום בשבת היא גם כך דיי ויותר מה שגם מוציא את ערך הספורטיביות מהמפגשים של ימי החול.
     
  12. kfiros

    kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להעביר את כל (עם דגש על כל) משחקי הכדורגל ליום חמישי יכולה להיות טעות רצינית. יום חמישי הוא יום עבודה מלא, לרוב האנשים יש עיסוקים על הראש. לחלק יש לימודים, חלק עבודה, חלק מנצלים את היום הזה כיום הקניות השבועי והדוגמאות עוד רבות.. לגבי קיום המשחקים בשעה מאוחרת יותר, נוצרת בעיה אחרת שהיא קודם כל ההתנגשות עם גביע אופ"א והיורוליג בצורה שאם קבוצה תגיע לשלב הבתים באופ"א יווצר בליגה סלט שלם של השלמות משחקים וחריגות מימי חמישי, מה גם שיש עוד עניינים כמו אי היכולת להפסיד משחק יורוליג באופן אישי מה שיבטיח את זה שהרבה אוהדים לא יצאו מהבית ועוד בעיה רצינית של אי קיום משחקים לאור יום.

    לדעתי הפתרון האולטימטיבי במיוחד בעונה הבאה כשכביכול יתווספו שני משחקים למחזור הוא שני משחקים בשישי בצהריים, אחד בראשון ושניים בשני כשכל השאר בשבת. זאת הפשרה הכי סבירה שאני רואה.
     
  13. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צריך להשאיר את זה כמו שזה עכשיו. כמות הדתיים שרואים כדורגל גם ככה לא גדולה (אפילו קטנה). מרביתם של הדתיים שרואים כדורגל אוהדי בית"ר והם מסודרים מהבחינה הזאת כי בית"ר כמעט תמיד משחקת במוצ"ש או במשחק המרכזי. ימי חול אלה ימים נוראיים לכדורגל כי הם ימי עבודה וימי לימודים. יום שבת זה טוב לרובם של האנשים, הבעיה היחידה היא הכפייה הדתית שיש במדינה שבגללה אין תחבורה ציבורית בשבת. כמו שהרצליה אמר, ככה זה 60 שנה וככה זה צריך להישאר.
     
  14. JR-Riquelme

    JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,109
    לייקים שהתקבלו:
    275
    ליגה שבדית, ליגה פינית...
    ככה זה שאתה שולח יותר מדי ווינר [​IMG]


    לדעתי, חייבים לעשות את כל המשחקים באותה שעה, למעט משחק מרכזי אחד ביום ראשון שיתחיל ב9, והשאר ביום ראשון ב7.
    לא כיף שהמשחקים מפוזרים...
     
  15. איגור .פ.

    איגור .פ. Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/06
    הודעות:
    1,687
    לייקים שהתקבלו:
    7
    אני יפתיע אך חושב שהפתרון הוא:
    לעשות את המחזור בגלל שהליגה עכשיו של 16 קבוצות זה בומצ"ש ,לא משנה קיץ או חורף שיעשו 6 משחקים בשעה 20:00 במוצ"ש ו2 משחקים בראשון אחד יתחיל ב20:00 והמשחק המרכזי ב21:00 לדעתי כולם יאהבו את זה ויתאים גם לשומרי השבת.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!