ענייני דיומא: הגביע כבר לא קדוש?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏4/1/20.

?

מה דעתכם על העלאת הרכבים משניים בגביע האנגלי?

  1. הכרחית, יש יותר מדי עומס

    10 הצבעות
    90.9%
  2. צריך לכבד את מסורת המפעל

    1 הצבעות
    9.1%
  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,872
    לייקים שהתקבלו:
    4,263
    איאן דארק, אחד משדרי הכדורגל הותיקים באנגליה, העלה לפני מספר דקות את הציוץ הבא:


    הוא כמובן לא הראשון שמתייחס לזה אבל הוא שם את האצבע על דבר נכון, כמעט כל קבוצות הפרמיירליג עלו היום עם הרכבים מוחלשים למשחקי הסיבוב השלישי של הגביע וגם אלו שישחקו מחר צפויות לעשות זאת. השאלה היא האם הדבר הכרחי.

    בניגוד לגביע הליגה, שתמיד היה במה להרכבים חלשים ולניסיונות, בגביע האנגלי עד לפני זמן לא רב נהוג היה לעלות עם ההרכבים החזקים. כמובן שמיותר לציין שמדובר במפעל הכדורגל הותיק בעולם, עם היסטוריה מופלאה. אמנם גם לפני 20 שנה כבר נשמעו קולות על כך שהמפעל במשבר (ע"ע כתבת "שם המשחק" שעלתה אתמול בדיון הנוסטלגיה), אבל בשנים האחרונות מצבו הולך ומחמיר.

    ברור שהקבוצות הגדולות מתמודדות עם עומס וריבוי מפעלים, ועבור הקטנות הישארות בפרמיירליג שווה הרבה יותר כסף מהעפלה לשלב מתקדם בגביע ואפילו זכייה, האם אין ברירה אלא להכריז על מותו של המפעל הותיק בעולם והפיכתו לגביע הליגה גרסה 2? או שהמנג'רים צריכים לקחת צעד אחורה ולכבד את מסורת הכדורגל במדינה בה הם עובדים?
     
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,850
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    אין צורך להתערב בשיקול מקצועי של המנג'ר. שיחליטו אם המפעל מת כי כמעט רק הגדולות זוכות בו או שהוא מת כי הן שמות הרכבים משניים?
    חוץ מזה יש מקרים ויש. קצת קשה לשפוט לפי סיבוב שלישי כי הוא מגיע אחרי תקופה הכי עמוסה בפרמייר ליג וחוץ מזה הרבה פעמים פוגשים יריבות נחותות ואז יש יותר מקום לתת למחליפים את הבמה.
     
  3. WellNeverDie

    WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,085
    לייקים שהתקבלו:
    157
    אחרי כל תקופת סוף דצמבר , עומס מפגר, פציעות, נוסיף לחבילה מפעל מעצבן כמו גביע הליגה שמשום מה החצי גמר (הכפול?!) עדיין לא שוחק, תוסיף לזה את השטות של משחק חוזר... וקיבלנו מפעל בדעיכה.

    המפעלים האנגלים מפגרים. חייבים להפסיק עם השטות הזו של משחקים חוזרים, ובכללי העומס בליגה נהיה הזוי. שירווחו משחק עם מתקופת החגים בסוף דצמבר, שיעשו 90 דקות ופנדלים בגביע, שיגמרו עם גביע הליגה מוקדם הרבה ובטח בלי חצי גמר כפול או שיט כזה או אחר, ואז יהיה אפשר לקחת את המפעלים האלו ברצינות.
     
  4. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,850
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    השטות של משחק חוזר הייתה תמיד. עד 1993 שיחקו משחק חוזר בכל השלבים, כולל הגמר ופעם גם לא הייתה הגבלה לכמות של משחקים חוזרים.
    ככה שדווקא בעניין הזה עשו רפורמה כדי להקל.
     
  5. WellNeverDie

    WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,085
    לייקים שהתקבלו:
    157
    ברור לי שזה לא צץ בזמן האחרון, אבל זה כבר פשוט לא מתאים.
     
  6. Andrei Kanchelskis

    Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    3,577
    לייקים שהתקבלו:
    262
    אני חושב שהמפעל בכללי איבד מערכו מאז הרחבת ליגת האלופות וביטול גביע המחזיקות, ככה שאם למשל פעם עבור קבוצה גדולה כמו מנצ'סטר יונייטד זכייה בגביע הצילה לה את העונה(במלוא מובן המשמעות) וגם הצילה את התחת של המאמן שלה(אלכס פרגוסון ב-1990) הרי שהיום לזכייה הזו אין שום משמעות מיוחדת עבורה או עבור כל קבוצה גדולה אחרת שזוכה בגביע למעט זה שהיא מוסיפה לה עוד תואר לארון. גם הבדלי הרמות הגדולים בין המועדונים העשירים למועדונים הלא עשירים עושים את שלהם וב-30 השנים האחרונות למעט הזכיות של אברטון ב-95 ו-וויגאן ב-2013 לא ראינו שום זוכה מפתיעה בגביע והגמר החד צדדי של אשתקד המחיש עד כמה הבדלי הרמות גדולים.

    בכדי שהמפעל לא יאבד עוד יותר מערכו אני תומך בדעות בתגובות שמעליי שיש צורך לבטל את נוהל המשחק החוזר המיותר, כמו כן אני חושב שצריך לתת קצת מרווח זמן גדול יותר בין מחזור המשחקים האחרון של חג המולד לבין הסיבוב השלישי בגביע מה שיקל קצת על העומס של השחקנים.
     
  7. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,850
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    הנושא נפתח עבור קלופ.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  8. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    16,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,874
    הוא מוסר ד"ש.
     
  9. Footballover

    Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    1,049
    לייקים שהתקבלו:
    733
    לא צריך יותר מהרכב שני-שלישי כדי לנצח קבוצות צ'מפיונשיפ/ליג וואן/אברטון.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  10. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    13,290
    לייקים שהתקבלו:
    2,407
    מצד שני תראו את טוטנהאם בהרכב הכי חזק שלה(מינוס קיין הפצוע) מול מידלסבורו.
    לא חושב שזה גם משהו חדש, גם לפני 15-20 שנה קבוצות היו עושות רוטציות בסיבובים האלה, סביב הכריסמיס-NEW YEAR.
     
  11. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,269
    לייקים שהתקבלו:
    3,295
    מפעל בלי משמעות, מה הפלא שמדרגים אותו נמוך בסדר העדיפויות.
     
  12. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,850
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    יש לו הרבה יותר משמעות מאשר בליגות טופ אחרות.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,269
    לייקים שהתקבלו:
    3,295
    ועדיין, זה כולה גביע. מלכתחילה זה סתם שם בשביל לתת לקבוצות שלא מתחרות על אליפות משהו לזכות בו, אבל בעידן של ליגת האלופות ופערי הרמות זה כבר לא עושה גם את זה.
     
  14. cheddar

    cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    3,955
    לייקים שהתקבלו:
    657
    סיטי הזאת קבוצה עם אופי נקמני, באו במיוחד להחזיר על הליגה

    יש משמעות לגביעים זה מה שזוכרים בסוף הקריירה, או לאורך תקופה של מועדון
    למשל לונגר הגביע הזה עזר קצת כשהוא לקח כמה כאלו ברצף
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!