ענייני דיומא: השועל בלול התרנגולות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/12/19.

?

האם לסטר הופכת לנגד עינינו למועדון גדול מן המניין?

  1. כן-רואים את התוצאות

    0 הצבעות
    0.0%
  2. לא-עדיין אין עקביות

    13 הצבעות
    100.0%
  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,872
    לייקים שהתקבלו:
    4,263
    בכך שלסטר סיטי רושמת עוד עונה סנסציונית אין כל חדש. אולי הפעם זה לא ייגמר באליפות כמו ב-2016, אבל טופ 4 נראה כמו מטרה שקרובה להשגה. השאלה היא רחבה יותר: האם לסטר הופכת לנגד עינינו למועדון גדול מן המניין בפרמיירליג?

    מצד אחד-יש קבלות על המגרש, יש ניהול טוב גם אחרי הטרגדיה הנוראה בעונה שעברה, יש מדיניות רכש חכמה, יש מנג׳ר עושה עבודה מצוינת והעתיד נראה מבטיח. מצד שני-לסטר עדיין לא יציבה מספיק. העונה שאחרי האליפות כמעט נגמרה בירידה אלמלא הפרידה הלא פופולרית מראניירי. עם כל הצרות שנחתו על מנ׳ יונייטד וארסנל, לשפל כזה הן לא הידרדרו. גם בעונות שבאו לאחר מכן ראינו חוסר יציבות ופיטורי מאמנים.

    אז יש לנו טופ 7? או שמוקדם מדי לצאת בהצהרות?
     
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,848
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    לא, אני לא חושב.
    אין פה עקביות אמיתית וצריך לזכור איך מאז עונת אליפות הם העיפו מאמנים במהלך עונה. הייתה להם גם תקופה של רכש לא טוב.
    כן צריך להגיד שבניגוד לראניירי, השיטה של רודג'רס לא מסתמכת על שחקן אחד. יש לו יותר יסודות בסגל. גם הסגל יותר צעיר. ב - 16 מחזורים הראשונים הם איכותיים מהקבוצה של אליפות.
     
  3. cheddar

    cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    3,955
    לייקים שהתקבלו:
    657
    אולי הם יהיו קבוצת יויו של מקומות גבוהים בליגה, כמו שיש קבוצות יויו של פריימיר ליג - צ'מפניונשיפ
    אבל לא משהו יציב וקבוע
     
  4. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,159
    לייקים שהתקבלו:
    1,744
    מין:
    זכר
    אני חושב שעדיין מוקדם להגיד שלסטר הופכת למועדון מן המניין של הטופ 6, בעיקר כי הפערים הכלכליים הם עדיין עצומים לטובת המועדונים הגדולים.
    בשביל לסבר את האוזן, ההכנסות של המועדונים הגדולים באנגליה ב-2018:
    1. מנצ׳סטר יונייטד - 590 מיליון פאונד
    2. מנצ׳סטר סיטי - 527 מיליון פאונד
    3. ליברפול - 455 מיליון פאונד
    4. צ׳לסי - 448 מיליון פאונד
    5. ארסנל - 390 מיליון פאונד
    6. טוטהנאם - 380 מיליון פאונד
    7. אברטון - 189 מיליון פאונד
    8. ניוקסאל - 179 מיליון פאונד
    9. ווסטהאם - 175 מיליון פאונד
    10. לסטר - 160 מיליון פאונד
    מה שכן, לסטר מצליחה באופן עקבי במהלך העשור הנוכחי להיות אובר אצ׳יבריים.
    הם לרוב קונים את השחקנים הנכונים, הם מוכרים שחקנים במחירים טובים, והמחלקת גיוס שלהם פסיכית.

    אם הם יצליחו לשמור על הליבה של הסגל הנוכחי + להעפיל שוב לליגת אלופות, יש להם פוטנציאל לייצר חייץ משמעותי בין המועדונים הגדולים האחרים שמצליחים להכשל באופן סדרתי (ווסטהאם, אברטון) המועדונים שמצליחים בצורה מזדמנת (ברנלי, סאותהמפטון) לבין הטופ 6 המסורתי.

    ההעפלה נוספת לליגת האלופות, פעם שנייה ב-5 שנים עבור מועדון כמו לסטר, יכול להיות חתיכת מנוע קפיצה, בעיקר כשמסתכלים על כמות הכישרונות העצומים שיש בסגל הזה.
    אבל מכאן ועד להפוך להיות הקבוצה השביעית בגודלה יש עדיין פער שצריך להסגר.
     
    golding, Roma, Raulito ו-5 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  5. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    1,954
    לייקים שהתקבלו:
    996
    נשאר רק להעריץ את מה שלסטר עושה העונה (במיוחד אחרי הפיק המטורף ב2016 + המוות של הבעלים) אבל תמיד צריך לזכור ש-אנחנו ויונייטד במשבר הכי גדול מאז הקמת הפרמיירליג, ולמרות שאף אחד לא מבטיח שזה ישתנה הדרך לשם (או לפחות למשהו באזור) היא יותר קלה מלכתחילה. יכול להיות שאם היה מדובר במועדון בסדר גודל של ווסטהאם/אברטון אולי כן הייתי נותן צ'אנס שזה אכן יקרה, אבל לפחות לדעתי לסטר כמועדון לא יכול לאורך זמן להיות שם למעלה.

    ואחרי כל זה, הלוואי ואתבדה. ואם יוציאו משם את טוטנהאם מה טוב.
     
  6. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    16,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,874
    יונייטד בסוף תחזור כי הכסף שם בלי סוף, אבל ארסנל כבר בבעיה לא קטנה.

    לסטר לא "תפרוץ" באופן קבוע למועדון הגדולות כי הפערים הכלכליים פשוט גדולים מדי. אלא אם כן יהיה להם גיוס שחקנים מטורף לחלוטין ברמת פגיעה בכוכבי על (לפני שנהיים כאלה) ואיכשהו גם מצליחים להחזיק אותם זה פשוט לא יקרה.

    יתרה מכך, וארדי כבר בן 33. עם כל הכבוד למועדון שמנוהל מצוין ואחלה קבוצה, אין לו תחליף. לדעתי אנחנו לא מעריכים אותו כראוי. בן 33 ושומר על כושר כזה, מהירות גבוהה מאוד וכושר בלתי נגמר, פינישר קטלני. אנחנו אפילו לא באמצע העונה ונדמה לי שהוא כבר על 16 שערים...
    40 אחוז מכלל הבעיטות שלהם למסגרת מוצאות את הרשת, זה מאוש מאוד מאוד גבוה והרבה מזה זה וארדי.
    לא יודע איך הם מחליפים אותו, זה בינגו נדיר.
     
    owen11111 ו-Mellow29 אוהבים את זה.
  7. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    30,929
    לייקים שהתקבלו:
    7,705
    מין:
    זכר
    קודם כל יש הבדל בין מועדון גדול לקבוצה גדולה. יונייטד וארסנל מג'עג'עות בשנים האחרונות אבל הם עדיין שניים משלושת המועדונים הגדולים באנגליה. קשה לטשטש היסטוריה של יותר ממאה שנה. סיטי עם כל הגדולה שלה עוד לא שם. כמובן שגם לסטר. לגבי קבוצה גדולה, כבר אמרתי פה עוד שנה שעברה שהאליפות ב-2016 נתנה למועדון בוסט גדול. מקבוצת מעלית לכל דבר היא הפכה לקבוצה רצינית שאין קבוצה באנגליה שלא נותנת לה כבוד. היום כשאתה אומר לסטר יש לזה משמעות אחרת מתקופת הפרה-אליפות. העונה לסטר לקחו עוד צעד קדימה ומזכירים את הקבוצה של לפני 2016, יש שיגידו קבוצה טובה יותר. האם הם יוכלו לעשות המשכיות? קשה לי מאד להאמין, בכדורגל הקפיטליסטי של היום קשה להישאר הרבה זמן בטופ בלי הרבה מזומנים בארנק. סביר שאם יהיו שם שחקנים שמספיק יעניינו את העשירות הם כבר לא יהיו שם, בדיוק כמו שקאנטה מאחרז ומגוויר כבר לא שם. שרשרת המזון וכאלה.
     
  8. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,848
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    ביונייטד לא תהיה משמעות לכסף לפני שיהיה שינוי ניהולי.
     
  9. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    16,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,874
    בסדר, אבל בסוף הכסף ידבר. יוציאו ויוציאו ויוציאו ובסוף משהו יתפוס, גם אם במקרה.
     
  10. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    5,375
    לייקים שהתקבלו:
    2,870
    פעם גם אני הייתי בדעה הזאת. ואז יום אחד זה נחת עליי שאני אומר את זה כבר איזה 4-5 שנים. היום זה כבר מה, עוד מעט 7 שנים מהפרישה של פרגוסון? אוהדי יונייטד כבר התעוררו מהפנטזיה, הגיע הזמן שגם אנחנו. אין מניעה שיונייטד תמשיך להוציא את הכסף שלה ותמשיך להיות זבל.
     
    WellNeverDie אוהב/ת את זה.
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    47,848
    לייקים שהתקבלו:
    13,584
    מין:
    זכר
    ברמה של לא ליפול יותר מדי כמו בשנות השבעים.
    לבקר מדי פעם בצ'מפיונס אולי - גם זה כבר לא בטוח לאור מצב הכוחות בליגה בשנים האחרונות.
    זה לא נקרא שהיא חוזרת כן.
     
  12. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    16,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,874
    אולי ייקח עוד 8 שנים, אבל בסוף יחזרו.
     
  13. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    5,375
    לייקים שהתקבלו:
    2,870
    אם מבזבזים כסף ללא הכרה במשך 15 שנה ורק בסוף חוזרים אז זה לא היה בגלל הכסף כי בזמן הזה כבר התחלף דור שלם של כדורגלנים ורוב הכסף שיצא, יצא על שחקנים שכבר הגיעו, עשו קריירה כושלת אצלך, הלכו וחלקם גם פרשו כבר. זה היה בגלל שנכנס מישהו למערכת שיודע מה הוא עושה או שנבניתה מערכת טובה יותר.

    זה יכול לקרות עוד 8 שנים או שזה יכול לקרות בקיץ הקרוב. אבל עם כל הצער שבלהסכים עם אלכס על הדבר שהוא אוהב לספר לנו יותר מהכל, אני נאלץ בשנה-שנתיים האחרונות לעשות את זה יותר ויותר. הכסף וכוח האינרציה תמיד ישאירו את יונייטד איפשהוא באזור הצמרת (היום אנחנו קוראים לזה הטופ 6) אבל במציאות שבה גם למועדונים אנגלים אחרים לא חסר כסף (תמיד היה המצב) אבל הם אשכרה יודעים להשתמש בו (לא היה המצב אפילו 4-5 שנים אחורה) זה לבד לא ייקח אותה לשום דבר מעבר.
     
    סמואל אטו ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  14. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    16,255
    לייקים שהתקבלו:
    6,874
    ברור שהתמונה השתנתה. יש עוד מועדונים רציניים שיש להם הכנסות גבוהות והם מתנהלים טוב. בנוסף חזה יש את סיטי שהיא מפלצת.
     
  15. Andrei Kanchelskis

    Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    3,577
    לייקים שהתקבלו:
    262
    אני דווקא חושב שהבעיה העיקרית שמונעת מיונייטד לחזור לטופ היא שרשרת מינויים גרועה של מאמנים שפשוט אין ביכולתם להצליח באולד טראפוד. אם סתם נניח אחד כמו יורגן קלופ היה מאמן אותנו מאז לכתו של פרגי אז אין לי ספק שהבעיה ושמה וודוורד לא הייתה מורגשת כלל ורובנו בכלל לא היינו מודעים לה.

    השאלה היא האם בכלל הנהלה כמו זו שיש לנו עכשיו באמת מסוגלת למנות מאמן ראוי, איכשהו נדמה לי שהמוח שלהם תמיד עובד עקום כשמדובר במינוי של מאמן שאמור להעלות אותנו חזרה על דרך המלך...
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!