קאלצ'וסקומסה:: קאלצ'ופולי 2 או ניפוח תקשורתי?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י ג'ורדן לאב אגדה, ‏1/6/11.

  1. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    Calcio - כדורגל
    Scommesse - הימורים

    קאלצ'וסקומסי זה זכר ברבים, וזה לא מסתדר לעיתונות האיטלקית. ועזוב עיתונות באנגלית. תסתמך עלינו שגם ככה אנחנו לא מבינים מה קורה שם. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/6/12
  2. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏21/8/09
    הודעות:
    6,142
    לייקים שהתקבלו:
    0
    4 נקודות יופחתו לפסקארה

    לאמפולי תופחת נקודה, 2 לפאדובה, 4 לנובארה ורג'ינה.
     
  3. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏21/8/09
    הודעות:
    6,142
    לייקים שהתקבלו:
    0
    :aa1: לאחר ערעורה של פסקארה, בוטלה לה הפחתת 4 הנקודות ותיענש רק בקנס כספי. מה שאומר שבעונה הקרובה בסריה A, אטלאנטה תהיה הקבוצה היחידה שתחל את משחקיה עם מינוס נקודות.
     
  4. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏21/8/09
    הודעות:
    6,142
    לייקים שהתקבלו:
    0
    :aa1: סיינה הסכימה לעסקת הטיעון ותחל את העונה הקרובה עם הפחתת שש נקודות ועונש כספי בגובה 100 אלף יורו.

    כמו כן לטורינו, וארזה ואלבינולפה הופחתה נקודת ליגה אחת, לנובארה 4 וגרוסטו ירדה ללגה פרו אותה תתחיל עם 3- נקודות.

    עונשי השחקנים על ידי התובע פלאצי:
    Bertani 3 anni 6 mesi; Bombardini 3 anni e 6 mesi; Camilli 5 anni e richiesta radiazione; Cassano 9 mesi in continuazione; Catinali 3 anni e 6 mesi; Coppola 3 anni e 6 mesi; Drascek 3 anni e 6 mesi; Gheller 3 anni e 6 mesi; Pellicori 3 anni e 6 mesi; Pesoli 3 anni; Terzi 3 anni e 6 mesi; Vitiello 4 anni.

    עסקות הטיעון של השחקנים שאושרו על ידי ועדת המשמעת של ההתאחדות:
    Carobbio (4 mesi), Da Costa (3 mesi e 30 mila), Faggiano (4 mesi inibizione), Gervasoni (3 mesi), Larrondo (mesi 3 e 20 giorni 30mila euro), Sala (2 anni), Stellini (2 anni 50mila)

     
  5. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    לא מוצא חן בעיני כל המהירות הזאת. תמיד מנסים לזרז הכל שיהיו כבר עונשים מוכנים באמצע אוגוסט ותמיד יש תחושה שניקוי האורוות הזמני שפאלאצי עושה לא מספיק. הכסף הוא האלוהים של ימינו והצמיחה הכלכלית המשמעות בחיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/8/12
  6. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    Conte's stand

    It’s not about Juventus or Antonio Conte, as Susy Campanale warns the sporting justice system in Italy is deeply flawed.

    Antonio Conte was talked into accepting a plea bargain by his lawyers, one that made it very clear this was not an admission of guilt when charged with failing to alert authorities to an attempted sporting fraud. When that was rejected by the Disciplinary Commission, the Coach decided to take a stand. He and Juventus are embarking on a battle that could change the sporting justice system in Italy forever – and it’s about time too.

    Let me be clear, lest many stop reading this blog already and accuse me of white-washing history: I am not a Juventus supporter and I am most certainly not accusing the FIGC of creating some anti-Bianconeri conspiracy stretching back to Calciopoli. That would be daft. What I am saying is that Conte’s situation is a perfect example of why the current system does not work. It could easily be argued it is also a sign of a wider problem within the Italian civil justice system, but that is for another day.

    The evidence against Conte is simple – former Siena player Filippo Carobbio claims the Coach said in a team meeting that results were ‘secured’ against Albinoleffe and Novara during the 2010-11 Serie B campaign. That is the entirety of the evidence. One man’s word. This man who had already been caught in contact with betting syndicates and confessed with the promise of bringing bigger names to the prosecutor in exchange for a large discount on his own punishment.

    This issue of the ‘pentiti’ – penitents – has been a problem throughout the civil justice system for several decades, most notably in the 1980s and 90s when high-profile showbiz celebrities were dragged through the mud simply because they were named by Mafia underlings who wanted a discount on their sentences. After lengthy trials and even spells in prison, those innocent figures were cleared of all wrong-doing.

    Juventus launched a scathing attack on the system, suggesting it protected confessed criminals more than those who profess their innocence. That is without a shadow of a doubt true. The Italian approach to justice seems to consider you guilty until you can prove your innocence, which is somewhat difficult when it’s one man’s word against another.

    Except in Conte’s case, it is one man’s word against 24 others. The other players who were in that Siena team meeting all testified that the Coach never mentioned or alluded to ‘fixed’ results. Their testimony has been discarded by the prosecutor. As Conte is charged with failing to alert authorities to something untoward, then either he is innocent or the other 23 players are lying and should also be charged. The fact those ex-Siena men have not been charged just makes the whole thing look completely meaningless.

    The prosecutor in his own way already showed he doubts Carobbio’s testimony. After all, Carobbio originally accused Conte of something that would amount to sporting fraud, but the prosecutor realised it wouldn’t stick and opted for the less serious ‘failing to alert authorities.’ This way, the prosecutor has cherry-picked which parts of Carobbio’s story to believe. Why? Either he is a credible witness or he isn’t, you can’t rest an entire case on half-believing a testimony. The more you look at what evidence Conte has against him, the more you can see why he is so angry.

    I welcome Conte and Juventus standing up to the prosecutor and the Disciplinary Commission, demanding to see them make a case out of this pitiful evidence. Maybe it will have repercussions throughout this and future sporting trials that risk ruining careers without genuine proof. It might also discourage the dawn raids on people’s houses and training grounds when they have repeatedly offered to testify and been ignored.

    Some of you will say, but Conte accepted a plea bargain, so isn’t that an admission of guilt? Not in Italy it isn’t. The justice system is insanely long – so that we are still seeing rulings made on Calciopoli six years later in numerous courts of appeal. It has become a tacit agreement that it suits all parties to just work out a plea bargain and get it over with, saving everyone time and money. This is especially true in the civil courts, where the vast majority of people handed prison sentences don’t ever sit behind bars. Again, this was thanks to a law passed because there was not enough space in the jails. As I said, it is a very strange system in Italy.

    Many Juventini, including President Andrea Agnelli, will take this as an opportunity to get payback for Calciopoli. With hindsight and the benefit of wiretapped Inter phone calls that were somehow completely ignored at the time of the trial, Juve could’ve fought those charges a lot harder. It’s not so much that they were innocent – they weren’t – but rather that Luciano Moggi had a point when he said everyone was doing it. The wiretaps showed less of a Juve-led cabal and more of a general moaning towards the referees from all quarters.

    In any case, including Calciopoli in this legal battle risks muddying the waters. Conte’s situation is entirely separate and must be treated as such, otherwise people will get swept up in the usual club rivalries and ignore the evidence. It suits everyone to change the current sporting justice system, because sooner or later any of the clubs could find themselves forced to prove innocence when guilt is assumed.
     
  7. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    מאמר מעניין שמסביר פחות או יותר את אותם דברים, אך בפירוט רב יותר:

    http://juventiknows.com/conte-and-calciosc...at-is-going-on/

    כל הליגה צריכה להתאחד נגד ההתאחדות המושחתת הזאת. היום זה יובנטוס, מחר זו יכולה להיות כל קבוצה אחרת.
     
  8. yoni10 Member

    הצטרף ב:
    ‏6/5/07
    הודעות:
    982
    לייקים שהתקבלו:
    10
    Palazzi: "I can't accept the 23 testimonies because that would mean they would accuse themselves and be accused of omitted denunciation."

    הוא רציני? זה פשוט בלתי נתפס כמה העסק הזה מסריח.
     
  9. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    יותר מזה, קלאודיו זוליאני צייץ בטוויטר שבמשפט של בונוצ'י נאמר:

    Palazzi: "We have no time to examine the documents submitted by the defense"

    המילה דיקטטורה מחמיאה להתאחדות הזאת (וזה אגב אותו טיעון שבגינו הורדנו לליגה השניה).
     
  10. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    קלאודיו זוליאני....
     
  11. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    זה הופיע גם בגאזטה ובטוטוספורט מאוחר יותר, זוליאני כהרגלו היה ראשון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    אותו זוליאני פרסם היום את דרישת פלאצי לגבי בונו ופפה - 3 שנים וחצי ושנה בהתאמה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/8/12
  12. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,034
    שי, מה שאתה עושה בימים האחרונים משול למצב שבו יש מלחמה בין ישראל ופלסטין, ואתה מסתמך על סאעב עריקאת בתור המקור היחיד לאירועים בשטח.

    תפסיקו להשריץ ציוצים. אני רוצה לראות יותר מקורות. וכשאני אומר מקורות, אני מתכוון לזה במלוא מובן המילה. אם זה מופיע בגאזטה, אני רוצה לדעת מאיפה הגאזטה הביאו את זה - מהבית או מציטוט של זוליאני (פחחח).

    בסה"כ אני די נהנה מהעסק. יובנטוס במלחמת עולם עם ההתאחדות, והאוהדים, נשיא ושחקנים שלה לחוצים כמו לא יודע מה מכל העסק ומאבדים עשתונות ככל שהזמן מתקדם. זה ממש מבדר.
     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,418
    לייקים שהתקבלו:
    6,367
    אני יכול להבין באיזו צורה כל העסק הזה קשור אליכם בכלל? מואשמים פה 3 אנשים על עבירות שעשו כביוכול כאשר הם שיחקו/אימנו בקבוצות אחרות ואף אחד, לא ביובה ולא בשום מקום אחר, לא ידע על הפרשה הזאת. אף אחד לא הולך להוריד לכם נקודות, לשלול מכם את האליפות שלקחתם או להוריד אתכם ליגה. השלושה האלה הם גם לא המעורבים היחידים בפרשה - דומניקו קרישיטו (שמשחק ברוסיה בכלל. איזה אינטרס יש למישהו לפגוע בזניט סנט פטרסבורג?) היה אמור להיות המגן השמאלי הפותח ביורו והורחק מהנבחרת בגלל חלקו בפרשה. אז מה, ההתאחדות המושחתת רוצה לשים רגל לנבחרת שלה?

    חלאס, השמש לא זורחת מהתחת של אניילי והקבוצה שלו. נכון, זו יכלה להיות כל קבוצה אחרת. אז מה? אז לטאטא הכל מתחת לשטיח כמו בספרד?

    אגב, קראתי את הכתבה שהבאת. לא הבנתי איך לפי העדות של קופולה החליטו שם שמשהו מסריח. קונטה לא מואשם בכך שלקח חלק פעיל בהטיית משחק, הוא מואשם על ידיעה של ניסיון הטייה ללא דיווח. הוא יכול להטיף לשחקנים שלו לנצח עד מחר, אין לזה שום קשר לסעיף בו הוא מואשם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/8/12
  14. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    אם זה מה שינקה את הכדורגל האיטלקי מהתופעות הרקובות האלה, פורצה דיקטטורה.

    אם כבר הזכרת את יובנטוס, איך נגמר הערעור של מוג'י (היה אמור להיות השבוע אם אני זוכר נכון)?
     
  15. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,105
    לייקים שהתקבלו:
    183
    איך זה קשור אלינו? המאמן שלנו (שהוא במקרה גם המאמן הכי טוב באיטליה ובין הטובים באירופה) מואשם, ושניים משחקנינו מואשמים גם הם.

    העדות של קופולה היא פסיק קטן ומהווה רק עדות אחת מתוך 23 עדויות שסתרו את העדות של קארוביו. עכשיו תענה לי על שתי שאלות פשוטות:

    1. מדוע מתעלמים מעדות של 23 שחקני סיינה שנכחו בחדר ההלבשה, יכולים לסתור את העדות של קארוביו אך העדות שלו כן נלקחת בחשבון?
    2. ואם קארוביו צודק והייתה מכירת משחק שדיברו עליה בחדר ההלבשה, למה לא כל 23 שחקני סיינה שנכחו בחדר ההלבשה מורחקים ל-15 חודשים מהמגרשים? למה רק את קונטה וצוות האימון מואשמים?

    מסתבך עת התשובה? הפתרון היחיד - אבסורד.