קהל וממוצעים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏24/8/09.

  1. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    אנחנו רבים, מכבי יותר טובים, הקהל של הפועל הוא הכי טוב, אין על האחדות של המזרחי, וב-ג' חושבים שהם מינימום פוסה דל ליאוני. מה זה משנה? בסופו של דבר אנחנו כולנו רוצים כמה שיותר בטובתו של הכדורגל הישראלי ומשמבחינתנו שיבוא כמה שיותר קהל, אז יודעים מה? מעכשיו אנחנו נעקוב, לא דרך וואן ושטויות אחרות, ונעשה לנו ממוצע שבועי ומצטבר, שיתבסס על שני עיתוני הספורט המובילים, ידיעות אחרונות ומעריב, אחרי הכל הם די מדייקים בדרך כלל, ועד שלא יהיה מספרים רשמיים רשמיים, כנראה שהם יהיו הכי קרובים/מדוייקים. אז יאללה בואו נתחיל ונראה מי בסופו של דבר הוא הקהל הנאמן ביותר שמגיע בכמויות למגרשים בלי קשר איפה קבוצתו נמצאת, אגב כמובן שאני רוצה לציין שהכמות היא על פי משחקי בית בלבד.

    מחזור ראשון:

    לפי ידיעות אחרונות:

    6,000 בקריית אליעזר.
    8,500 בבלומפילד.
    5,600 בוסרמיל.
    1,300 בעילוט.
    5,000 בקופסא.
    1,300 באורווה.
    2,000 באשדוד
    16,500 בטדי

    מעריב:
    בלומפילד: 8500
    חיפה: 6000
    נצרת: 1200
    וסרמיל: 5000
    נתניה: 5500
    אורווה: 1,200
    אשדוד: 1,200
    טדי: 16,000

    שיכלול:

    בית"ר י-ם (1) 16,250
    מכבי ת"א (1) 8,500
    מכבי חיפה (1) 6,000
    הפועל ב"ש (1) 5,967
    מכבי נתניה (1) 5,500
    אחי נצרת (1) 1,250
    מכבי פ"ת (1) 1,250
    מ.ס. אשדוד (1) 1,600
    הפועל ת"א
    הפועל פ"ת
    בני סכנין
    הפועל עכו
    הפועל רעננה
    הפועל חיפה
    בני יהודה
    הפועל רמת גן

    בסוגריים מספר משחקי הבית. השיכלול שאני עושה מתבצע כך (חיבור שני העיתונים וחלוקה ב-2).

    *אני יודע שבב"ש יש מספר רשמי אז אני ירשום אותו במקום
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/09
  2. Number 8

    Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק כדי להקדים תרופה למכה - אם אנחנו רואים שהדיון הזה מדרדר ומגיע למקומות שהוא לא צריך להגיע אליהם, אנחנו נתחיל למחוק הודעות ואף נשקול לנעול את הדיון.

    תודה ושבוע טוב. [​IMG]
     
  3. Nave

    Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,087
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    חחח בדיוק עשיתי לי קובץ אקסל, אבל וויתרתי על הרעיון כי הבנתי שזה לא הכי מדויק. למשל במשחק של נתניה והפועל חיפה-לא כל ה5500 הם מנתניה.

    את הכוונה הבנתי, ואני מאמין שככה גם חישבו את ממוצעי סוף העונה שעברה אבל זה לא הכי מדויק [​IMG]

    בכל זאת-תודה על זה, יהיה מעניין לקרוא במשך השנה.
     
  4. henry1

    henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    מעניין מאוד.


    nave - אם נתחיל לחשב כמה קהל הגיע מכל צד בכל מגרש, לא נצא מזה. בסה"כ זה מתאזן, למעט המגרשים הגדולים יותר, שבהם אפשר להכניס יותר מרבבה.
     
  5. Hapoel B"s

    Hapoel B"s Member

    הצטרף ב:
    ‏10/7/08
    הודעות:
    131
    לייקים שהתקבלו:
    4
    אני חושב שצריך לכתוב את כמות האוהדים של הקבוצה הביתית בלבד.

    למשל אתמול,הפועל חיפה הביאה כ-1500 אוהדים.ביחד עם האוהדים של נתניה זה יצא 5,000.
     
  6. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    אבל אתה לא יכול לדעת בוודאות, אין חלוקה שאומרת קבוצה X הביאה 2000 וקבוצה Y הביאה 300. מה גם שכשעושים את המספרים הרשמיים מציינים כמה היו נטו משתי הקבוצות ביחד. אני יכול להגיד בוודאות שבכל הקשור למכבי ת"א הפועל ב"ש ומכבי חיפה במחזור הזה, כמות הצופים היא של הקבוצות עצמן כי האורחות עדיין מחפשות את האוהדים שלהן...(לוזון, 16 קבוצות אה?). מה גם שבכל הקשור לקבוצות שהן לא ארבעת הגדולות, פרט למשחקים מול הגדולות גם המדד שלהן הוא די מדויק כי בין 12 הקבוצות האחרות, רובן לפחות, סטייל מכבי והפועל פ"ת, כשהן משחקות בינן לבין עצמן הן מביאות את רוב רובו של הקהל אם לא את כולו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/8/09
  7. קטלוני

    קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אי אפשר לכתוב על ממוצעי קהל כשחצי מהקבוצות שיחקו בחוץ.
     
  8. Ariel

    Ariel Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    2,399
    לייקים שהתקבלו:
    91
    הרי זה פזמון חוזר- הקבוצות שירוצו למעלה מן הסתם יביאו מספרים גבוהים יותר מאלו שישתרכו מאחור, כי כאלו הם אוהדי הכדורגל.
    מה גם שהקבוצות הבכירות מביאות בד"כ הרבה קהל אורח למשחקי החוץ- ככה שזה יהיה קצת נתון משקר כשקבוצה כמו רעננה תארח את מכבי חיפה ויהיה כתוב "3,000 צופים" לרעננה.
     
  9. henry1

    henry1 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/08
    הודעות:
    1,449
    לייקים שהתקבלו:
    420
    ואיך אתה יודע כמה אוהדים הפועל חיפה הביאו? ספרת אותם? אתה יודע שעל-פי ידיעות אחרונות הפועל חיפה הביאה 1000 צופים לקופסא? מה שאומר שנתניה הביאה 4000. ובכלל במעריב רשום 5500, למה אתה ישר הולך לנמוך? בגלל זה יש ממוצעים, וכל מה שנעשה כאן לא חקוק בסלע.

    שנה שעברה בני יהודה העלתה את הממוצע שלה בעיקר בגלל שהיא שיחקה באיצטדיון גדול, אבל בסופו של דבר מסתכלים על הנתון הסופי, גם אם הוא לא הכי הוגן. ישנם מגרשים שמכילים הרבה יותר מרבבה, והקבוצות, מלבד 4 הגדולות, שמשחקות שם "נהנות" מהגדלת הממוצע בגלל אותן קבוצות גדולות, בעוד שלקבוצות עם מגרשים קטנים יותר, למרות יכולתם להביא יותר קהל במשחקים גדולים, נאלצות להתספק במה שיש להן. אז גם כאן אפשר לטעון שזה לא הוגן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/09
  10. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,435
    אםיש כאן מישהו שסיים לפחות 4 יחידות מתמטיקה שיעשה אחוזים בהשוואה לגודל של האיצטדיון, יהיה יותר נוח והוגן.
    ובטדי למרות שיש 21,000 מקומות מותר להכניס רק 19,500-19,000.
     
  11. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,655
    לייקים שהתקבלו:
    4,058
    לא חושב שצריך להעניש קבוצה על העובדה שהאיצטדיון שלה יכול להכיל יותר אוהדים מקבוצה אחרת. אם אנחנו נכנסים לתחום הזה אפשר גם להיכנס כפי שאמרו כאן לכמות הקהל חוץ שבא למגרש, ואפילו לאיכות התקציב, למחירי הכרטיסים, לשיווק, לאיכות העיתון שהציג את המידע ולעוד אלף ואחד דברים.
    בשביל לקבל תשובה שמלמדת בצורה כנה על המציאות, עוקבים על הממוצע לאורך כל העונה.
    לדעתי בסופו של דבר התשובות שיתקבלו לא ישקפו את המציאות ב100%, אבל הם אולי הדבר הכי קרוב למציאות.
    אז אם באמת מעניין את האנשים כאן הסוגיה של הקהל והמספרים, אז לדעתי הטופיק הזה זה הדבר הכי קרוב שאפשר הביא לסוגיה זאת. למרות שבהרבה מקרים לבטח תתווסף כוכבית לדברים.

    נ.ב
    עוד דבר קטן, אל תשכחו שלמרות שכמות זה הבסיס לכל קהל טוב, ברוב המקרים דווקא האיכות היא שקובעת מיהו הקהל הטוב ביותר או הבריא ביותר לקבוצה.
     
  12. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    א. הכוונה היא לראות ממוצע קהל במשחקים ביתיים.

    ב. אז מה אם יהיה משחק של רעננה ויהיה רשום 3000, אז נכון זה יוסיף להם בממוצע אבל בסופו של דבר, כשיש משהו כמו 18 משחקים, גם אם הם משחקות נגד כל הגדולות עדיין יש להם 14 משחקי בית נוספים והממוצע שלהם די יתאזן.

    אגב, במעריב היה כתוב שבאשדוד היה 1,200, בידיעות 2,000, משמע אנחנו ניתן להם, 1,600.
     
  13. מכבי או מוות!!!

    מכבי או מוות!!! Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/06
    הודעות:
    718
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תעדכנו היה 16,000 בטדי אתמול.
     
  14. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    לפי משרד הבניה והעירייה בפ"ת המגרש החדש עשוי להיות מוכן באמצע שנת 2010 לפני פתיחת העונה הבאה.
     
  15. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    מדד קהל לשבוע הזה:

    ידיעות:

    וינטר: 2,200
    אורווה: 5,000
    קרית אליעזר: 5,000
    גרין: 300
    לויטה: 3000
    בלומפילד: 8,500

    מעריב:

    אורווה: 5,000
    וינטר: 2,200
    לויטה: 2,500
    קרית אליעזר: 4,000
    גרין: 400
    בלומפילד: 8,000

    שיקלול:

    בית"ר י-ם (1) 16,250
    מכבי ת"א (1) 8,500
    הפועל ת"א (1) 8,250
    מכבי חיפה (1) 6,000
    הפועל ב"ש (1) 5,967
    מכבי נתניה (1) 5,500
    הפועל פ"ת (1) 5,000
    הפועל חיפה (1) 4,500
    הפועל רעננה (1) 2750
    הפועל ר"ג (1) 2,200
    מ.ס. אשדוד (1) 1,600
    אחי נצרת (1) 1,250
    מכבי פ"ת (1) 1,250
    הפועל עכו (1) 350
    בני סכנין
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/8/09

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!