1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

ראניירי- נעשה לו עוול?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י לירן, ‏4/4/04.

  1. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    34,883
    לייקים שהתקבלו:
    5,258
    כולם יודעים ומכירים את היחס שהנהלת צ'לסי הביאה למאמן קלאודיו ראניירי. כולם יודעים שאף פעם לא נתנו לו תחושה שהוא רצוי לעונה הבאה. לא משנה באיזה תקופה אם היא טובה או רעה תמיד היו דיבורים בקבוצה על מחליף למאמן שבד"כ היה מדובר באריקסון.
    ראניירי כרגע מקום 2 בליגה בעמדה טובה לסיים גם במקום הזה, הוא גם הצליח להגיע לרבע הגמר ליגת האלופות ושם העסק עדיין לא גמור, האם לדעתכם היחס כלפיו הוא פשוט בושה? האם מאמן אחר היה מצליח להפוך את צ'לסי בעונה אחת מקבוצת כמעט לקבוצה זוללת תארים? או האם אתם בכלל חושבים שאברמוביץ' צודק שהוא רוצה להביא מאמן יותר "קילר" למועדון?

    מה אתם חושבים?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/4/04
  2. duff beer

    duff beer Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/03
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המון זמן לא כתבתי כאן אבל אני די בטוח שאם לא נבטח בראניירי, למרות שאני לא מת עליו- תהיה כאן בקלות רכבת מאמנים. צריך לתת לו עוד עונה- אם הוא לא מספק הישגים טובים יותר אין צורך להיות אדיוטים כמו ליברפול ולהחזיק בכח את המאמן- אפשר להביא מאמן אחר. יש לאברמוביץ' את כל הזמן ואת כל הכסף שבעולם.
     
  3. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דווקא מהאנגלים לא הייתי מצפה להתנהגות כזאת,אני חושב שזה מאד פוגע
    שכבר מתחילת העונה מדברים על חילוף מאמנים,זה יכול היה לפגוע גם בקבוצה,אבל
    זה לא קרה בנתיים ועל זה מגיע כל הכבוד לשחקני צ'לסי שמשחקים בשביל ראניירי
    ועושים את זה בהצלחה,
    וחזרה לעניין-איך מאמן שכל הזמן מדברים על החלפתו נראה בעיני שחקניו? זה לא מכובד
    ולא צריך להיות,ראניירי עושה עבודה יפה מאד בצ'לסי והקבוצה נמצאת בליגה במקום גבוה מזה שסיימה
    בעונה הקודמת,והגיעה לשלב השיא מבחינתה בליגת האלופות וכל זה עם סגל חדש ומס' גדול
    של שחקנים,אפשר להחליף מאמן,אבל יש דרך,התנהלות מוזרה בצ'לסי.
     
  4. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נראה לכם שהנהלת צ'לסי תפטר מאמן שכרגע מתמודד על אליפות אנגליה ומצליחה בליגת האלופות?!
    רק התקשורת האנגלית אומרת שטויות בקשר מאמן חדש כי הם שונאים איטלקים [​IMG]
     
  5. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    16,230
    לייקים שהתקבלו:
    3,245
    לירן, טופיק מעולה.
    אז ככה, גם עם ההנהלה(או יותר נכון אברמוביץ') לא מרוצים מראניירי, יש דרך להפסיק את עבודתו של המאמן, ולהשאיר לקלאודיו ראניירי את כבודו.
    כל ההתנהלות, החל מהזמנת אריקסון לפגישה אישית, והעלת שמות מכיוון ההנהלה להחליף את המאמן האיטלקי(במיוחד אריקסון) לא מוסיפה לצ'לסי כבוד.

    ועכשיו לתפקודו של ראנירי.
    אני מאוד חלוק בדעותי לגביו, ואת הבחירה עם צריך להשאיר אותו או לא, אני משאיר ללירן, קירק ושאר אוהדי צ'לסי.
    ראניירי, וזה יאמר לזכותו, בנה בצ'לסי קבוצה טובה לפני המיליונים, הקבוצה שכללה את זולה הייתה מרעננת וטובה.
    אחת מהסיבות שאני היום לא שונא את צ'לסי, ואף מעודד אותה במפעלים האירופאים, זה העובדה שהיא, בעקבות אותם שנים עם זולה, מאופינת אצלי כקבוצה שכיף לראות אותה.
    וזה בולט גם אצל אוהדי שאר הקבוצות באנגליה.
    אני בטוח, שגם אוהדי ארסנל, לא חשו אליה שינאה גדולה בתקופה של זולה, בטח לא שנאה כמו שהם חשים ליוניטד או טוטנהאם.

    עוד דבר חיובי אצל ראנירי, זה ההצלחה בעונה הראשונה עם אברמוביץ' מבחינת הישגים נטו.
    עם מסתכלים נטו על המיקום בטבלה של צ'לסי, ועל הגעתה לרבע גמר ליגת האלופות עם סיכוי להגיע לחצי הגמר, אז כמובן שמבחינת הצלחות נטו, צ'לסי השיגה את המטרות שלה ואף יותר.
    מס' הנקודות שלה כרגע, היה מספיק בשנים עברו לאליפות.
    למרות שצ'לסי עדיין לא מצאה את הנוסחה הנכונה, היא מעל יוניטד בטבלה, וקרובה לארסנל.
    אז ניתוח קר של המצב של צ'לסי באירופה ובאנגליה היה מוציא את ראניירי כאחד מהמאמנים הטובים באנגליה, וכאחד שאין שום סיבה להחלפתו.

    אבל כדורגל, ברמות האלה בכל מקרה, זה לא ניתוח קר בלבד.
    ראניירי טעה רבות בתחילת השנה.
    קודם כל, עם יש לך מיליונים, ובעלים חדש שהוא מילירדר, זה לא אומר שצריך להשתגע.
    רכבת השחקנים שבאה לצ'לסי היא טעות.
    קודם, כי אותה רכבת עירערה את האיזון שהיה בצ'לסי, ושנית, רכישת השחקנים הייתה טעות.
    ראניירי קודם רכש, ואז מצא להם מקום בהרכב.
    זה למה היום יש לצ'לסי 4 חלוצים טובים, האסלביינק, מוטו, קרספו(הטוב בחלוצי צ'לסי לדעתי),וגודינסון, אבל אף אחד מהם לא תפס מקום של קבע, לא השאיר חותמת(ובמקרה של קרספו זה מאוד מפתיע).
    זה למה, בקישור, יש לצ'לסי 8 שחקנים שיכולים לפתוח(ספרתי רק את הבולטים), וזה לא כולל את השחקנים שיבואו בקיץ, ושוב, חוץ מלאמפרד, אף אחד לא קיבל קרדיט אמיתי(וזה מפתיע בעיקר לגבי דאף, שנותן עונה מעולה, אבל לא מקבל תמיכה מהמנג'ר).
    גם בחירת השחקנים לא הייתה נכונה.
    לא הייתה סיבה להביא את ורון כשיש לך כל כך הרבה קשרים טובים בקבוצה, בטח לא במחיר הזה, בטח אחרי שהוא נכשל טוטאלי ביוניטד.
    אין שום סיבה להביא את רובן כשיש לך שחקן כמו דאף בעמדה שלו.
    לפעמים הבאת עוד שחקן שלא ממש צריכים, אבל אפשר להביא כי יש כסף, רק פוגע בקבוצה ומזיק לה.

    ולכן, כשאני אומר שראניירי מצליח להשאר במירוץ על האליפות, ובמירוץ על ליגת האלופות, עד השלבים האחרונים, למרות השינוי שחל בקבוצה, זה לא רק חיובי.
    ניתוח קר יתן שראניירי חייב להישאר, ניתוח לעומק יראה שהוא בהחלט טעה בחלק מהדברים.
    אותה רכבת שחקנים, שבעקבות זה הרבה נותנים לראניירי קרדיט, כי הוא כביכול מצליח, למרות השינוים , היא טעות של ראניירי.
    הוא זה שהביא רכבת שחקנים במקום לחזק ספציפית איפה שהקבוצה צריכה.
    הוא זה שמחליף הרכבים כל שבועיים בגלל השיטה, בגלל שהוא רוצה שכולם ישחקו.
    אז נכון, צ'לסי במירוץ לאליפות, במירוץ בליגת האלופות, אבל היא עדיין לא מצאה לעצמה שיטה, אופי, וזה הכישלון הכי גדול שלה.
    ועם רכבת השחקנים תמשך, זה יהיה גם בשנה הבאה.
    ושכל שבוע משתנה ההרכב, השחקנים, ואין יציבות, דבר חשוב ביותר לקבוצת כדורגל, אי אפשר ברמות האלה לקחת אליפות, לא באנגליה ולא בליגת האלופות.
     
  6. c_web

    c_web Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/04
    הודעות:
    2,330
    לייקים שהתקבלו:
    77
    מין:
    זכר
    עוול זה לא מילה ....
    זה ממש בושה מה שהם עושים לו , לא נגמרה העונה , הוא מרחק קטן מהאליפות , הוא ברבע הגמר ליגת האלופות .. אני לא מבין מה רוצים ממנו!
    [​IMG]
     
  7. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה,אתה צודק שראניירי עשה כמה טעויות[כמו ורון והבאת המון שחקנים בלי קשר]
    אבל מצד שני...אני לא מאמין שיש מאמן בעולם שהיה מקבל 100 מליון ש"ח לביזבוזים והיה קונה ב-5 מליון..
    חוץ מזה בטח אברמוביץ לחץ שיביאו כוכבים...
     
  8. duff beer

    duff beer Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/03
    הודעות:
    125
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דרך אגב, היה כתוב היום ב'הארץ' שראניירי רמז בראיון ששנה הבאה הוא בכל מקרה יעזוב את צ'לסי. לא מצאתי עוד מידע
     
  9. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דוקא אופי לא חסר לקבוצה הזאת.
    סך הכל זאת השנה הראשונה וזה לגיטימי לעשות שינוים עד שמוצאים ובנתיים הקבוצה מצליחה למרות כל השינויים בסגל אז לא צריך להתלונן וחוץ מזה מה לעשות שהשחקן המרכזי וורון נםצע והחיזוק של מקאללה וג'רמי בקישור היה כשלון טוטאלי.
    בשנה הבאה ינחתו עוד שחקנים טובים ולמשל יש כבר שמועות שפרדיננד בדרך ואני לא ראוה בעתיד קבוצה אנגלית שתצליח להתחרות מול סוללת הכוכבים של צ'לסי אפילו לא ארסנל כי בסופו של דבר הכסף הוא המנצח ואפשר לראות דוגמא לכך אצל ריאל מדריד או מכבי ת"א בכדורסל אז ככה שאם לא ינחתו עוד כל מיניי אוברמוביץ למיניהם בכדורגל אז צ'לסי יכולה לראות עתיד מאוד ורוד
     
  10. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,997
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה אנגלים, אברמוביץ'? אם אתה מדבר על פיטר קניון, הוא ידוע כנחש ותככן עוד מימיו במנצ'סטר יונייטד.


    לא יכול להעיד על שאר האוהדים, אבל לגבי זה תקף לחלוטין. צ'לסי תחת ראניירי וגם לא מעט שנים לפניו בהחלט הייתה קבוצה אטרקטיבית וכיפית לצפייה. מעולם לא אהבתי את צ'לסי מסיבות אחרות (מסורת גזענית, הנפנוף הגלוי בפאונדים, דניס וויז), אבל לא בגלל הסגנון שלה. ראניירי גם הטביע בצ'לסי את היסודות של המשחק המאורגן (והיפה) ששמו אותה בסופו של דבר בלבל של מנצ'סטר יונייטד וארסנל הרבה יותר מעוד דמיאן דאף או אדריאן מוטו.

    אני לא חושב שלראניירי הייתה יותר מדי שליטה על רכבת השחקנים שהגיע לצ'לסי, זו הייתה התנהגות נובורישית טיפוסית שהוכתבה מלמעלה (אברמוביץ' וההנהלה בברידג', וזה עוד לפני שהביאו את קניון), אבל לא כזו שעד כדי כך זרה לצ'לסי- פשוט עכשיו המשאבים שלה כמעט בלתי מוגבלים ויכולת הבזבוז הפכה לגדולה ביותר בעולם. ראניירי אולי התקשה לייצר הרכב פותח במשך תקופה ארוכה, חצי עונה, אבל כיום אפשר לראות שלצ'לסי יש רוטציה מסוימת שהיא די ברורה. דווקא יש לה יציבות- אלמלא היא הייתה שומרת על יציבות מסוימת, היא לא הייתה היום 4 נקודות מארסנל (עם משחק עודף), ו-8 מעל מנצ'סטר יונייטד, אפילו שיונייטד עברה משבר חסר תקדים מבחינתה. לראניירי דווקא יש סגנון משחק שלדעתי הוא הצליח להטביע בקבוצה בכלל לא רע. צ'לסי הרשימה בלא מעט חלקים העונה ונכון שהיו לה הרבה משחקים בינוניים ומטה, אבל העובדה היא שצ'לסי ממש לא רחוקה מהאליפות והקרדיט על כך לא הולך בראש ובראשונה לאברמוביץ'.

    אני לא יודע אם מדובר בעוול, אני יודע שאני הייתי נותן לראניירי את התפקיד לעונה נוספת.
     
  11. Diego  Maradona

    Diego Maradona Member

    הצטרף ב:
    ‏20/11/03
    הודעות:
    185
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שזה בכלל קשור לזה

    ראיינרי לא ימשיך בצ'לסי מסיבה אחת
    אברמוביץ' רוצה קבוצת כוכבים מבחינתו גם צריכים מאמן כוב בגלל זה הוא רצה את אריקסון
    והסיפור הזה לא ייגמר יפה תאמינו לי אברמוביץ לא אחד שיודע לסגור דברים יפה

    יהיה הרבה רעש על זה
    בסך הכול אני חשוב שראניירי מאמן טוב לא גדול אבל טוב
    הביא השנה את צי'לסי להישגים אפשר להגיד שגם בגלל הכוכבים שיש לו אבל זה גם תלוי במאמן יורת מהשחקנים במיוחד בקבוצה שהרוב הם כוכבים וזרים ולא שיקחו פעם ביחד
    צריך מישהו שייגבש אותם ווידע להפןך אותם לקבוצה מאוחדת וראניירי עשה את זה.
     
  12. Forza BiancoNero

    Forza BiancoNero Member

    הצטרף ב:
    ‏27/3/04
    הודעות:
    65
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נעשה ועוד איך נעשה.
    עוול ענק.
    הוא הגיע להישגים מצויינים, שילב בצורה מצויינת את כל השחקנים בסגל עם רוטציה מחושבת, אני לא מבין מה רוצים ממנו.
    אני בעד לתת לו קרדיט גם לעונה הבאה בתור מאמן
     
  13. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה??????????? חח גזענים בסדר תראה לי דוגמא אחת
     
  14. Gianzola

    Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    1,041
    אל תשכחו שהרבה כוכבים באו לסיים קריירה בצ'לסי, זה מועדון שהיה תמיד עם הרבה כסף שתחת בייטס
    הדפקט נפל לחובות. לצ'לסי תמיד היה את הסגל בשביל להתמודד על האליפות וראו את זה מול מנצ'סטר, ליברפול, טוטנאהם וכדומה, עם נצחונות גבוהיים במיוחד (אני לא מאמין שמישהו שכח מה זולה עשה למנצ'סטר בחמישייה המפורסמת), או את הפצצה של די מטאו בגביע, אבל לצ'לסי תמיד הייתה הבעיה
    מול הקבוצות ה"קטנות" כביכול...וארסנל. לא רק בימי ראניירי היה לצ'לסי כדורגל יפה לעין, גם בימי חוליט
    וויאלי. ראניירי לא חידש הרבה בצ'לסי, הוא הגיע לקבוצה מורכבת, והשנה הייתה המשימה הגדולה ביותר
    שלו, והוא עמד בה. לראניירי נעשה עוול גדול אבל גם החלטות של ליצן.

    פשוט הוא ניסה לקנות את החברה של אבא שלך לא?
     
  15. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,997
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק אחת? קן בייטס.

    גם לאוהדים של צ'לסי יש מסורת גזענית ארוכה מאוד, הם היו תמיד המובילים בין הקבוצות הלונדוניות בתחום, בעיקר כלפי יהודים (בהקשר של טוטנהאם) אבל לא רק, ובסטמפורד ברידג' בשנות השמונים שיגשגה יותר מבכל איצטדיון אחר ה-NF, החזית הלאומית.

    בשנים האחרונות זה השתנה לגמרי כמובן, אבל גזענות מעולם לא הייתה חסרה בצ'לסי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/04

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!