ראש בראש: רוברטו מנצ'יני

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏12/6/11.

  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,961
    לייקים שהתקבלו:
    4,315
    דיוני "ראש בראש" הם מסורת ארוכת שנים בפורומים השונים באייסוקר, ועכשיו הם מגיעים גם לפורום האנגלי. הראשון לעלות על המוקד: רוברטו מנצ'יני, המנג'ר של מנצ'סטר סיטי שזכה עם הקבוצה בגביע האנגלי, העפיל לליגת האלופות אך לא הצליח לאיים על האליפות.

    הצלחה/גיל (Liverpool Forever)

    מאנצ'יני לקח את מנצ'סטר סיטי השנה לאיפה שציפו ממנו שייקח אותה ומעבר לכך. הקבוצה הבטיחה את מקומה בליגת האלופות בעונה הבאה ועוד עשתה את זה מהמקום ה-3 כשהיא חולפת לקראת סיום העונה על פני ארסנל, ועכשיו היא למעשה נמנעת משלב מוקדמות טריקי ותשחק ישר בשלב הבתים של התחרות. נוסף למקום ה-3, סיטי גם לקחה את הגביע האנגלי, תואר ראשון למועדון מאז 1976.

    מעבר לכך שעבר את רף הציפיות שעמד בפני הקבוצה, כמה מהרכישות שלו הם של שחקנים שהמועדון ירצה להשאיר במשך שנים, כמו יאיא טורה ודויד סילבה שהרשימו מאוד כבר בעונת הבכורה שלהם באנגליה והסתגלו במהירות לסגנון ולפיזיות. האוהדים בוודאי יתייחסו לעונה הזאת כמדרגה בדרך למטרה הגדולה יותר שהיא לקחת את האליפות, גם את הצעד הראשון צריך לדעת לעשות. יהיו אלה שישוו את סיטי לצ'לסי בשנה ה-1 תחת אברמוביץ' ויגידו שמאבק האליפות היה צריך לבוא מוקדם יותר, אבל זה שצ'לסי השיגה הצלחה כמעט מיידית לא מציב את הרף עבור כל קבוצה שתקבץ ביחד מספר גדול של שחקנים בסכומי כסף גדולים. חלק מציינים את חולשתה של מנ יו העונה אבל הקבוצה עדיין סיימה עם 18 נצ' בית מתוך 19 משחקים וסה"כ 80 נק', האם זה באמת סביר לדרוש מסיטי לקפוץ מ 67 נק' ל81+? כשצ'לסי נרכשה ע"י אברמוביץ' היה לה בסיס של קבוצה שסיימה בטופ 4, סיטי עד לפני שנתיים הייתה קבוצת מרכז טבלה ואפילו פחות.

    סיטי ידעה להתמודד במשך העונה עם משחקים שטבז, השחקן הכי טוב שלה, החמיץ ועם העבודה ששני המגנים שהיו אמורים לשחק בכנפיים במשך כל העונה, בואטנג וקולארוב, לא צברו הרבה דקות בשל פציעות מרובות ולמרות זאת רצה חזק מאוד למעלה והשיגה את מטרותיה. התהליך הוא הדרגתי, לא קופצים מדרגות בבת אחת, אם היו אומרים לאוהדי הסיטי שנה אחורה שהם יסיימו מקום 3 צמוד בהפרש שערים לשני ויזכו בגביע האנגלי הם היו לוקחים את זה בשתי ידיים בלי ספק בכלל.

    מאנצ'יני הנחיל את שיטת המשחק שהוא מאמין בה לסגל שלו, שיטה שיש לה מבקרים רבים אבל זאת הדרך בה הוא בחר וסביר להניח שככל שהקבוצה תתרגל לשיטה היא גם תדע לנצל אותה טוב יותר גם למטרות התקפיות. לקיץ הנוכחי הקבוצה מגיעה במצב טוב מאוד בו כל מה שהיא צריכה כדי שיהיו לה סיכויים טובים למאבק אליפות הוא חיזוק נקודתי, זאת כמובן בהנחה שטבז לא עוזב.


    כישלון/אורי (Michael Carrick)

    כשמסתכלים על התמונה החלקית-מנצ'יני העלה את מנצ'סטר סיטי לליגת האלופות לראשונה וזכה בתואר ראשון זה 35 שנה-מתקבלת תמונה של הצלחה. אלא שלעניין הזה מתווספת כוכבית קטנה: מנצ'סטר סיטי היא המועדון העשיר בעולם, יש לה כנראה את הסגל המוכשר בליגה, יש לה בסיס מצוין, והיא הייתה צריכה לרוץ לאליפות. זה לא קרה, הרבה באשמתו של המנג'ר האיטלקי שבניהול משחק כושל ופחדני הרס לסיטי משחקים רבים, בעיקר מול יריבותיה לצמרת. היזכרו בדרבי הראשון של מנצ'סטר או בביקור של סיטי באמירייטס-שני משחקי 0-0 חלשים, מול יריבות שלא היו בשיאן. קצת תעוזה, ואולי סיטי הייתה משנה את סיפור העונה הזאת.

    במילים אחרות, העבר של מנצ'סטר סיטי אינו רלוונטי כיום. לא 35 השנה ללא תואר ולא הרקורד האירופי הבינוני. מאז אותו יום באוגוסט 2008 מדובר במועדון אחר, שצריך להיות בשורה אחת עם הגדולים. וכמו שעונת 2003/2004 של מנצ'סטר יונייטד או 2008/2009 של צ'לסי (שתיהן זכו בגביע וסיימו במקום השלישי) לא נחשבו להצלחה, כך גם העונה האחרונה של מנצ'יני וסיטי.

    כשרומן אברמוביץ' רכש את צ'לסי, היא חיכתה זמן רב יותר לאליפות מאשר סיטי כיום. ובכל זאת, בשנה השנייה שלו זה קרה. הסיבה העיקרית לכך היא שהגיע המנג'ר הנכון, שידע לקחת את חלקי הפאזל היקרים, להפוך אותם לתלכיד מגובש ומנצח ולשנות את המושג ההפכפך שנקרא "מנטליות של מועדון". מוריניו ידע מהן הציפיות ממנו, ולא הסתתר מאחורי תירוצים כמו גודלו של המועדון. לסיטי היום כמו לצ'לסי אז יש את הכסף הכי גדול, השחקנים הכי טובים, ולכן המטרה הברורה היא לזכות באליפות או לפחות להתמודד עליה. בטח שלא "לתקוע יתד בצמרת".

    לכל הנ"ל מצטרף גורם נוסף-העונה הבינונית, שלא לומר חלשה, שלא לומר מזעזעת (אלי אוחנה בבובה של לילה [​IMG] ) של קבוצות הצמרת האחרות. צ'לסי התרסקה, ארסנל נכשלה טוטלית, טוטנהאם לא הצליחה להתמודד עם הריצה בשתי חזיתות, ליברפול לא הייתה בתמונה וגם מנצ'סטר יונייטד היא האלופה עם הכי פחות נקודות מזה זמן רב. בעונה כזאת חלון ההזדמנויות של סיטי היה רחב במיוחד, והיא ירתה לעצמה ברגל פעם אחר פעם עם תוצאות מאכזבות. קשה לדבר על מנטליות במצב הזה כי סיטי אמנם לא זכתה בתארים זמן רב אבל יש לה את קרלוס טבז (שתי אליפויות ואליפות אירופה), יא יא טורה (כנ"ל), אדין דזקו (אליפות בגרמניה) ועוד שחקנים שהיו בצמרת הכדורגל האירופי ויודעים מה זה לזכות בתארים. האשמה ברובה היא על המנג'ר.

    לסיכום-למנצ'סטר סיטי היה העונה הכל-תקציב בלתי מוגבל, סגל חלומי וגם מזל לקבל יריבות בינוניות בצמרת. השילוב הזה היה חייב להביא לכך שהקבוצה תרוץ לאליפות. זה לא קרה, ולכן קשה לומר שמנצ'יני הצליח. אי אפשר גם לאמן מועדון עם תקציב ענק וסגל נהדר וגם לבוא עם ציפיות של אסטון וילה.

    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/11
  2. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,057
    לייקים שהתקבלו:
    3,567
    אני הצבעתי 'הצלחה'.

    אני לא כל-כך בטוח עד כמה הטיעונים שלך רלוונטיים, אורי. אתה טוען שניהול המשחק הכושל לעיתים של מנצ'יני, וחוסר היכולת שלו להרכיב את הפאזל הזה של המון שחקנים יקרים עם הרבה אגו לקבוצה אחת - מנעו מסיטי מאבק על האליפות. כל זה אולי נכון ואני גם לא בטוח שמנצ'יני הוא האיש המתאים להוביל את סיטי להצלחות בעתיד, כי אני גם לא מחזיק ממנו כמאמן גדול, אבל העונה הוא ללא ספק הצליח. זה לא אומר שהוא מנג'ר גדול או משהו כזה, אבל לדעתי הוא בהחלט עמד בציפיות הסבירות שהיו (מקום בצ'מפיונס) ואף למעלה מזה, עם תואר ראשון מזה 35 שנה. אני לא חושב שמישהו שם ציפה שסיטי תאבק על האליפות, גם בעונה חלשה של צ'לסי ויונייטד.
    אולי כמאמן הוא לא גדול, אבל לדעתי העונה הוא הצליח מעל למצופה. ברור שהישג דומה בעונה השנייה והשלישית יהיה פחות נחשב, אבל יחסית לעונה ראשונה מלאה אין מה לבוא אליו בתלונות.


    מה שכן, עם באלוטלי הוא נפל חזק. [​IMG]
     
  3. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    5,419
    לייקים שהתקבלו:
    2,981
    מבחינתי הוא הצליח, אי אפשר להשתמש בצ'לסי של אז כקנה מידה, אז היה מוריניו, היו ארסנל ויונייטד בתקופת מעבר, אני חושב שהיו סולחים למוריניו אם היה עושה עונה של מקום 3 וגביע אנגלי אז, למרות שעם הצאר אי אפשר לדעת.

    אני לא חושב שהסגל של סיטי הוא מושלם כמו כמו שאתה מצייר אותו אורי, יש להם שם בעיות, אין להם שום קשר אמצע יצירתי, החלוצים המחליפים לטבז לא כבשו הרבה בהעדרו ולא הייתה רביעייה אחורית יציבה במשך העונה בגלל הרבה פציעות, ועדיין מנצ'יני העמיד הגנה חזקה.

    אני לא יודע מה זה יונייטד בינונית, אנחנו יודעים שקבוצה טובה היא יותר מסך חלקיה, בהתחשב בזה יונייטד עדיין קבוצה טובה יותר בפער די משמעותי מסיטי לטעמי.
    סיטי עדיין בתהליכי בנייה, לוקח זמן לחבר סגל שהורכב בזמן כ"כ קצר כמעט מאפס, לא משנה בכמה כסף וכמה הוא מוכשר. רואים שם גרף עלייה מרשים מאז שהדובאים קנו אותם ואני לא ציפיתי ליותר, אי אפשר בקיץ אחד וגם לא ב2 להפוך קבוצת מרכז טבלה ופחות לאלופה, אני מסכים עם גיל שלצ'לסי היה בזמנו בסיס טוב יותר.

    בעונה הבאה זה כבר יהיה סיפור שונה, אם מחסור בליגת אלופות היה איזה מכשול בדרך של סיטי לרכישת המלפפונים הכי חמים בשוק אז היום גם את זה כבר אין, היא תעשה רכש נקודתי ויקר ככל הנראה שאמור לקחת אותה עוד רמה קדימה, אני לא משוכנע שמנצ'יני יכול לקחת אליפות אבל עד עכשיו הוא הצלחה ואי אפשר לקחת את זה ממנו.
     
  4. Eric Cantona

    Eric Cantona Member

    הצטרף ב:
    ‏27/5/11
    הודעות:
    2,728
    לייקים שהתקבלו:
    177
    מין:
    זכר
    צ'לסי היא לא פרמטר לקבוע שום דבר. היה שם בסיס טוב שהיה צריך לחזק מעט והביאו מאמן יוצא דופן. אם כל אחד יכנס למשוואה עם מוריניו, אז כולם פה יהיו בבעיה. זה שהוא הצליח תוך עונה להביא אליפות כי הוא מי שהוא, לא אומר שכל אחד אחר יצליח. הוא ידע להשתמש בכסף, אבל ברוב המקרים גם עם כסף צריך עדיין לעבוד קשה על בניית קבוצה. אל תסתכלו רק על קבוצות שמתעשרות בין לילה, אלא קבוצות שעשירות כל הזמן שמקשות בחילופי דורות. הדוגמא הכי טובה היא הקבוצה הנוכחית של מוריניו, ריאל מדריד. הבסיס שלה לא היה טוב מספיק והנה גם למאמן הטוב ביותר יש קשיים.

    מנצ'יני הוא לא המאמן הכי טוב באגנליה וגם לא השני הכי טוב, אבל מחלקים זרים שקנו שם בערימות עוד לפני שהגיע, הוא הצליח לבנות משהו. קודמיו עשו סלט והתרגשו כמו ילדות קטנות מכך שיש להם תקציב בלתי מוגבל לרכש וקנו ללא הכרה. זה לא היה נראה כמו קבוצת כדורגל בכלל על המגרש. אני חושב שהמאמן צריך עוד עונה כדי לשלוח את מי שלא מתאים לשיטה למקום אחר ולהביא חיזוקים לא בהכרח יקרים מידי כדי להשלים חורים לסגנון המשחק שהוא מאמין בו. אין ספק שזה רק ילך וישתפר.
     
  5. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    14,669
    לייקים שהתקבלו:
    2,043
    אני לא מחזיק ממנצ'יני. מאמן טוב, כן, אבל קצת מוגבל מדי בחשיבה שלו, הגנתי מדי, זהיר מדי. אני לא בטוח שהוא מסוגל לנצח מספיק משחקים בצורה הזו כדי לזכות באליפות. איפשהו, התחושה שלי היא שהוא לא באמת יגיע מספיק רחוק כמו שסיטי רוצה. לא בליגה, בכל מקרה. אולי במפעלי גביע.

    אבל אני לא חושב שאפשר היה לדרוש ממנו יותר בעונה הזו. סיטי היא עדיין קבוצה בבנייה, ובמצב צבירה שונה מכפי שהיתה צ'לסי אפילו בשנה הראשונה של מוריניו, כפי שנאמר כאן. יכול להיות שאפשר היה להוציא יותר מהעונה הזו, בהתחשב בצורה שהצמרת נראתה, אבל את זה יכולים לומר גם בארסנל ובצ'לסי ובטוטנהאם ואפילו בליברפול. אם ורק ואולי. מנצ'יני לא הוציא מים מהסלע, אבל הוא כן הוציא סלע מסלע.

    לסיטי יש שחקנים טובים, אבל בדרך כלל לוקח זמן להרכיב קבוצה ואין לה את היסודות שהיו, למשל, לאותה צ'לסי. אפילו אותם היא נאלצת לצקת עתה. יופי לומר שיש להם את דזקו, אבל הוא הגיע באמצע העונה ולא ממש נכנס לקצב מלא עד סופה. להיבנות שלב-שלב זה לא דבר רע.
     
  6. Gass12

    Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    התשובה יכולה להיות שחור או לבן.רק אם שואלים נכון את השאלה.ומגדירים
    בצורה מתמטית את השאלה ע"מ שהתשובה תהיה חד משמעית.
    השאלה מגדירה את המטרות שסומנו טרום העונה.ולפיכך :

    אם מטרת הסף. דהיינו המינימלית ביותר הייתה להצליח להיכנס אל הצ'מפיונס
    היישר לשלב הבתים אזי זו הצלחה במלוא מאת האחוזים שכן היה יעד והוא נכבש.

    מאידך תמיד יהיה מי שיטען שבתקציב ללא גבולות כל אחד יכול.אני לא בטוח כי יש דוגמאות לכאן ולכאן ע"ע צ'לסי..ע"ע ריאל ופרוייקט הפאשלקטיקוס.

    לדעתי האמירים המליאנים הצהירו שבעונה זו לשחק בצ'מפיונס זו המטרה ולכן חד משמעית הצלחה!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/11
  7. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,801
    לייקים שהתקבלו:
    2,987
    כישלון.

    אין שום סרט בעולם שמשקיעים כל הרבה, מביאים קשר אמצע של הקבוצה הכי טובה ביבשת, משלמים את המשכורות הכי גבוההות באנגליה ואומרים שזה "סבבה שהגענו לליגת האלופות".

    עכשיו, נגיד, שארסנל הייתה מפציצה ב84 נק', יונייטד הייתה דורסנית כמו שהיא יודעת, צ'לסי הייתה עוצמתית ושאי אפשר לקחת לה משחקים בגשר, והייתי אומר, יאללה, גם טוב. אבל בכזאת עונת יובש של הצמרת? נוו וואי. יונייטד לא עשתה יותר מ"לעשות את שלה", לא הבריקה ואיבדה המון נקודות. צ'לסי במהלך רוב העונה הייתה חושך מצרים וארסנל זאת ארסנל ואפילו היא נחלשה בהרבה מובנים. אז הכל שאלה של איך מסתכלים על זה - אם סיטי הייתה מסיימת שנייה, ולוחצת את יונייטד עד המחזור האחרון - הייתי אומר גם ניחא, אבל עצם זה שהקבוצה אף פעם לא הייתה באמת קרובה לאיים על תואר האליפות, מהווה כישלון. אז העלייה לליגת האלופות נחמדה מאוד, והגביע בונוס מותק בוודאי שלאוהדים המסורים, אבל עם כזה סגל ועם כזאת עונה פושרת של האלופה והטוענות האחרות, הסיטי, לכל הפחות, היו צריכים לתת מאבק ארוך יותר על הכתר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/11
  8. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    12,109
    לייקים שהתקבלו:
    4,514
    מקום 3 השנה + תואר = הצלחה, אבל יש גם הרבה אבלים.

    לא חושב שיש מישהו רציונלי שחשב שסיטי מסוגלת לקחת השנה אליפות, זה עדיין מועדון ששינה את עצמו מקצה לקצה בשלוש שנים האחרונות, לא ממש היה את הבסיס כמו שלמשל היה אצל צ'לסי כאשר אברמוביץ' רכש אותם, מה גם שמי שכביכול התחיל ב"פרויקט" הוא מארק יוז שפוטר באמצע הדרך ככה שלמנצ'יני יש את תירוץ החוסר זמן שבו הוא נמצא במועדון, כי אחרי הכל מולו נעמדות מנצ'סטר עם פרגוסון 20+ שנה במערכת, ונגר כבר כמעט 15 שנה בארסנל, והשלד של צ'לסי רץ 5-6 שנים ביחד.
    הוא ייצב את ההגנה, הפך את קופמאני לבלם הטוב באנגליה, זבאלטה שהיה מגן סביר פלוס-מינוס הפך לשחקן כולבו מצוין, לסקוט חזר לחיים לקראת סוף העונה, נייג'ל דה-יונג הנהדר איתו הוא אחד הגרזנים הטובים בעולם, רכישות מצוינות כמו של יאיא טורה וסילבה(שמשחקן בגדר הבטחה בולנסיה הפך לאחד השחקנים המרעננים בפרמיירליג).

    כמובן שיש מינוסים גדולים כמו הפחדנות במשחקי חוץ, ההתעקשות על גארת' בארי האפור, הרכישה של מאריו באלוטלי המשוגע שלמרות כישרון ענק ברגליים יש לו כישרון גדול יותר לעשות בלאגן והספיק לריב עם כל העולם, זרק את אונואה ואיירלנד שני שחקני בית מהקבוצה, אחד עבור שחקן בינוני(מילנר) ועוד אחד שכמעט ולא שיחק(בואטנג) גם קרייג בלאמי שהיה אחד השחקנים הטובים והאהובים בעונת 9/10 מצא את הדרך החוצה.

    מנצ'יני לא מנג'ר כזה גדול והוא אחד שיהיה קל לשייח'ים לזרוק במקרה של כישלון, בינתיים הוא עומד בציפיות אבל כאשר המטרות יהיו אליפות ולהגיע רחוק בשלבי הנוקאאוט בצ'מפיונס הפחדות שלו במשחקים המכריעים תעמוד למבחן ואז נראה אם הוא יכול להחזיק הרבה שנים במועדון המשוגע הזה.
     
  9. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש סרט כזה כי זה התסריט שמלכתחילה ביקשו מרוברטו מאנצ'יני לעשות, ולא רק שהוא הביא אותם לליגת האלופות ועוד מהמקום השלישי, הוא גם זכה בגביע אנגלי שזה מפעל מאוד יוקרתי באנגליה. אותו גביע היה התואר הראשון של המועדון מזה 35 שנה. אני לא חושב שאוהדי מנצ'סטר סיטי ביקשו או קיוו ליותר מרוברטו מאנצ'יני אלא אם כן הם אוהדי הצלחות.

    כסף לא קונה תארים. לפחות לא באופן מיידי. זה לא היה הוגן לצפות ממנצ'סטר סיטי כבר בעונה הזאת לזכות באליפות או להתמודד ראש בראש עם מנצ'סטר יונייטד על האליפות. אז מה אם יש לה את הסגל הטוב ביותר? מנצ'סטר יונייטד היא קבוצה הרבה יותר מנוסה, הרבה יותר מאוחדת. יש לה מאמן שיודע מה הוא עושה כבר יותר משני עשורים. לעומת זאת, במנצ'סטר סיטי היו "קצת" יותר מאמנים מאז שאלכס פרגוסון הגיע למנצ'סטר יונייטד וצריך לתת שם יציבות ונראה שהבעלים החדשים נותן למאנצ'יני את השקט גם שפחות הלך העונה.

    הקבוצה הזאת נמצאת בתהליך בנייה וככל שהעונה התקדמה למעשה היא הייתה נראית קבוצה יותר ויותר טובה. יש שם חלק אחורי מהטובים בליגה: ג'ו הארט, מיקה ריצ'ארדס, וינסנט קומפאני, ניג'ל דה יונג וכן הלאה וכן הלאה... דויד סילבה ויא יא טורה הגיעו רק העונה וכבר הצליחו להתאקלם בצורה מושלמת(לדויד סילבה לקח קצת יותר זמן בהתחלה) בקבוצה והיום הם משחקני המפתח בקבוצה. אני אומנם לא מחזיק ממאנצ'יני ולא אוהב את הגישה המפוחדת שלו למרות הכלים האדירים שיש לו על הספסל אבל עם קבלות אי אפשר להתווכח. גם אני חושב שמנצ'סטר סיטי הולכת להיות קבוצה חזקה מאוד בליגת האלופות כי שיטת המשחק שלה מאוד מתאימה לשלבי הנוקאאוט. קבוצה מאוד מסודרת הגנתית, מאוד קשוחה פיזית. קשה מאוד להתמודד איתם ואם יגיע לשם קשר יצירתי במרכז השדה, "קצת" יותר ראוי מגארת' בארי אז אין סיבה שהקבוצה הזאת לא תתמודד על כל התארים בעונה הבאה. השלד ירוץ עוד עונה ביחד ולכן אלו הציפיות שלי מהם לקראת העונה הקרובה לפחות.
     
  10. Muurad

    Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    בלי שום ספק הצלחה, מי שטוען אחרת לא היה מחובר למציאות בדרישות שלו מסיטי... לא עונה יוצאת דופן, אבל עדיין הצלחה.

    בנה קבוצה מהחלק האחורי, כמו שצריך לבנות אלופות, ושנה הבאה יהיה המבחן האמיתי בסידור החלק ההתקפי והתיאום\מציאת הרכב קבוע ומתאים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/11
  11. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי הבדחנים?

    עמד בציפיות והצליח בגדול.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏12/6/11
  12. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    לא זכור לי שבשנים האחרונות סיטי קנתה מכל הבא ליד עם הראש ממשלת תאילנד/הקטארים שקנו והגיעה למשהו. מה אתם רוצים להביא 15 שחקנים ובהוקוס פוקוס לקחת אליפות? כמה פעמים זה קורה? אפילו צ'לסי בעונת אברמוביץ' הראשונה שהם הביאו את מי שהם רק רצו וראניירי היה המאמן הם לא זכו, הם נאלצו לחכות עוד שנה עד שמוריניו בא. ככה גם סיטי עם יוז שאימן אותם בהתחלה, בהשוואה אליו, מאנצ'יני כמעט זכה באליפות, ובמיוחד כשמצוין שהתואר האחרון של הסיטי היה לפני 35 שנה! אף אחד פה לא היה בין החיים כשזה קרה, ותוסיפו אל זה מקום 3 ועלייה אוטומטית לליגת האלופות, זה כמעט משול לאליפות. אי אפשר לצפות שפתאום בשניה הם יזכו בהכל, כי זה לא קרה וזה לא קורה ולא יקרה, ולוקח זמן לשנות סטטוס של מועדון, במיוחד כזה שהיה רגיל להפסיד הכל ב-3 העשורים האחרונים. מה שכן בשנה הבאה מאנצ'יני יצטרך לעמוד בציפיות שיהיו להתחרות על אליפות בצורה ממשית + הצלחה בצ'מפיונס (שמינית?), אם לא המינימום של השנה הנוכחית. מה שכן הדבר היחידי שהפריעה לי עם העונה של סיטי זה החוסר יציבות שלה במשחקי החוץ השנה בליגה, אם הם ישפרו את זה, אני מאמין שהם יהיו הרבה יותר קרובים ליונייטד (צ'לסי לכו תדעו מה יהיה איתה בשנה הבאה, יש שם עייפות חומר לא קטנה בכלל...וארסנל? דלגו)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/11
  13. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,283
    לייקים שהתקבלו:
    2,735
    מין:
    זכר
    דיון יפה מאוד, בראבו.אני לא רוצה להישמע יבש מידי אבל מנצ'יני הוא לא כישלון אבל לבטח שלא הצלחה.

    אני חושב שהוא לא מסוגל להביא את סיטי מעבר למה שהוא עשה העונה. סגל השחקנים של סיטי בהחלט עמוק ויפה(לטעמי גם השחקן הטוב בפריימרליג נמצא אצלה - קרלוס טבז) אבל מדובר במאמן הגנתי ומקובע מידי, שימו לב למשחקי הדרבי נגד יונייטד גם העונה וגם אשתקד. המשחק המשמים בסיטי אוף-מנצ'סטר, הפסד בבית בדקה ה-90 בעונת 2009-10. במרבית משחקי הליגה סיטי לא צריכה לשחק גם עם דה-יונג, גם עם בארי וגם עם טורה ולדעתי יש לוותר על האמצעי, ואני לא קונה את ההמצאה שטורה משחק העונה יותר התקפי. בסדר, הוא לא עומד על החצי כמו בבארסה אבל הוא בטח לא פליימקר. שחקן כמו דז'קו הגיע והוא בקושי מקבל דקות. אסור לשכוח אגב את ההדחה המבישה מאירופה מה שהקל על סיטי בזירה המקומית כמו גם חולשת הצמרת לפי איך שאני רואה את הדברים.

    למה אני לא סגור על הצבעת 'כישלון?' - כי מועדונים שנעלמו כל-כך הרבה זמן - קשה להם לקפוץ בבת-אחת ולעשות משהו משמעותי. צ'לסי עדיין מרתיעה גם אם היא לא מרשימה ועל יונייטד לא צריך להרחיב. סיטי העונה התקדמה אבל כנראה לא מספיק, לא כמצופה.
     
  14. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא מדויק לגמרי. זה נכון לגבי עונת 2009/2010 אבל ניכר שיש שיפור מסוים אצל הקבוצה. אני חושב שגם החצי גמר גביע האנגלי העונה מול מנצ'סטר יונייטד גרם להם להתקדם פסיכולוגית כקבוצה שיכולה להתמודד ראש בראש עם ה"האחות הגדולה" - מנצ'סטר יונייטד. הם ניצחו אותם אותם במעמד סופר חשוב בזכות ולא בחסד אחרי מחצית שניה נפלאה. הם הולכים להגיע עם מצב רוח מרומם וביטחון גדול מתמיד לקראת העונה הקרובה. מבחינתי הם נכנסים כבר עכשיו לליגה של הגדולים ביחד עם מנצ'סטר יונייטד וצ'לסי.

    צריך להבין שזה גם מאוד תלוי באמצ'אפ. מול ארסנל העונה הם נראו חלש מאוד העונה. היה להם קשה מאוד להתמודד עם היתרון הבולט שלנו בהחזקת הכדור והטכניקה. בבית הם הפסידו 3-0(למרות שלכו תדעו איך זה היה מתפתח אם לא היו משחקים ב-10 שחקנים כבר מתחילת המשחק) ובחוץ הם עשו איתנו תיקו מעצבן של 0-0 ששלטנו בו לאורך כל המשחק ומאנצ'יני פשוט בה להתבנקר ולהרוס את המשחק בצורה מובהקת. האיש פשוט רצה את הנקודה. היה קצת עצוב ופאתטי לראות אותו עושה את זה כי בשביל זה לא צריך להשקיע מאות מיליוני פאונד. זה דבר שאני מקווה שהוא ישנה אצלו. זה מתאים לשלבים האחרונים בליגת האלופות אולי מול ברצלונה אבל לא לאורך עונה שלמה. מצד שני, תראה את המשחקים שלהם מול צ'לסי? הם ללא ספק "הכבשה השחורה" שלהם. יש להם מאצ'אפ מעולה מאיתם מבחינה פיזית. כנראה מדובר בקבוצות החזקות ביותר בליגה והם עושים להם המון צרות. גם בבית וגם בחוץ. בעיקר קרלוס טבז שעד היום צ'לסי לא מצאו לו פיתרון. המשחקים מול הגדולות מאוד חשובים ויש בהם גם הרבה עניין של גאווה וכבוד מצד האוהדים אבל זה לא יותר חשוב מהמשחקים מול הקבוצות הקטנות. שם אתה באמת לוקח את האליפות ופה מנצ'סטר סיטי יצטרכו להשתפר. הם איבדו לא מעט נקודות מול הקבוצות הקטנות במהלך העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/6/11
  15. WellNeverDie

    WellNeverDie Member

    הצטרף ב:
    ‏6/7/10
    הודעות:
    2,087
    לייקים שהתקבלו:
    158
    כל מה שכתוב כאן על כישלון הוא נכון ויפה - סגל מוכשר מאוד ותוסיפו לזה עונה רעה יחסית, עם המון עליות וירידות, של יונייטד, ארסנל וצ'לסי. בדיעבד, כישלון.

    אבל התשובה לשאלה "הצלחה או כשלון" נשאלת לפי הציפיות בתחילת העונה, מה המטרות שהוגדרו. אף אחד במנצ'סטר סיטי לא אמר שהם הולכים לקחת אליפות העונה, ומבחינתם המטרה הייתה להגיע לליגת האלופות. הגיעו גם הגיעו, דרך המקום השלישי וקיבלו גם את הגביע האנגלי: אפילו מעל הציפיות הייתי אומר.

    כך שכן, זו הצלחה. הצלחה שאולי גם מאמנים רבים אחרים יכלו להגיע אליה כשבידיים סגל ובוא שחקנים כמו טורה, טבז, סילבה ותקציב בלתי נגמר, אבל בסך הכל הוא עשה את שלו.
    גם אם היה לוקח אליפות היו אומרים שזו הצלחה גדולה, אבל אף אחד לא היה זוקף אותה לזכותו של מנצ'יני, כך שאני חושב שבסך הכל קשה מאוד לפרגן לו - הדרך לא הייתה משהו והאמצעים היו בלתי מוגבלים...

    אבל בכל זאת - השיגו את המטרות, ואפילו מעבר, זכו בתואר והגיעו לליגת האלופות. בעונה הבאה יהיה מעניין יותר, זה בטוח, אבל העונה מנצ'יני הצליח.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!