רומא 2019/20 :: פונסקה יעשה סדר?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏4/8/19.

  1. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,549
    לייקים שהתקבלו:
    583
    מין:
    זכר
    כן. על הבלטה הזו זאניולו כשל במשימה.
    קלוייברט כשל במשימה.
    פלורנצי כשל במשימה.
    או שאתה מחשיב את העונה האחרונה של רומא כהצלחה? (העונה בכלל - ותקופת ההעדרות הממושכת של אונדר בסוף עונה בפרט)
    כולנו הבטנו איך נראתה רומא ללא אונדר שנה שעברה ומתי מגדל הקלפים החל לקרוס.

    ימיו היפים של פלורנצי בבלטה הזו היו בתקופה אחרת של המשחק. כשהדרישות משחקן כנף ימין היו אחרות. יש לך בעיות עם זה תפנה לאריאן רובן.
    וממילא הימים האלו היו לפני הפציעות הנוראיות שעבר - ואני אישית, אם אתה שואל אותי? -בגדול, לא מבין בכלל מה פלורנצי עושה בקבוצה הזו.

    הלוואי.
    אמן. הלוואי ואמן ביחד שפונסקה או המאמן שיבוא אחרי שפונסקה יפוטר - יצליחו להחיות את פלורנצי ברומא, ולהחזיר אותו לימיו היפים. זה כובע שאוכל בשמחה.
    אבל נכון להיום? -מסופקני.

    אנטונוצ'י רגל ימין.
    במערכי שלישיה התקפית רגל הפוכה בכנפיים זה תנאי הכרחי שאיננו מספיק.
    ככה אני רואה את זה, ועד שלא יבוא שחקן שיוכיח לי אחרת - כך זה יישאר.

    נ-ב: פרוטי נפצע לחודשיים. בתקופה של משחקי נבחרות. הוא לא גמר את העונה.
    אתה מביא שחקן זר מליגה אחרת - עד שהוא יתאקלם במשכנו החדש - פרוטי כבר יחזור לסגל פעמיים!
     
  2. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,620
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    לדעתי ההבדל בין שני המערכים (4-2-3-1 שפונסקה שיחק בשני המחזורים הראשונים, לבין ה 4-3-2-1 שאני מציע) גדול הרבה יותר מתזוזה אחת של פלגריני קדימה.

    1. לדעתי יש הבדל משמעותי בין קיצוניים (כמו אונדר וקלייברט) שמשחקים קרוב לקו וחותכים למרכז, לבין קשרים התקפיים שמשחקים במרכז ומדי פעם בורחים הצידה - ממה שראיתי מזאניולו זה הרבה יותר מתאים לו, ממה ששמעתי וקראתי על מחטריאן גם זה הרבה יותר מתאים לו.

    2. לדעתי יש הבדל משמעותי בין שחקן שממוקם קרוב לרחבה לבין שחקן שנכנס לשם מהמרכז, וכפי שכתבתי גם לקריסטאנטה וגם לפלגריני הרבה יותר מתאים להיות אלה שנכנסים לאיזור המסוכן שהתפנה במפתיע מאשר לייאש את האיזור הזה באופן קבוע.

    3. לקריסטאנטה את פלגריני (כפי שפונסקה פתח בשני המשחקים הראשונים) אין את הנוכחות הדרושה להחזיק מרכז שדה. בשלישיה, כפי שאחד שיחק באטאלנטה והשני בסאסולו, יש עוד שחקן שמעבה את לב השדה, וכפי שכבר ציינתי, נותן לכל אחד מהם את החופש לרוץ לאיזור המסוכן (1. כמפתיע, 2. כלא מפקיר את המרכז).

    ול @טל.

    פלורנצי/זאפאקוסטה וקולארוב (אם לא ישפוך מנוע)/ספינאצולה הם כולם שחקנים שאוהבים וצריכים את הקו פנוי לפריצות שלהם קדימה.

    *ואולי מערך כזה יתן גם בוסט חיים לפאסטורה, שבימים אלו כבר לא יכול להפעים את לב ההתקפה כפי שעשה בזמנו בפאלרמו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/19
    itzik.miro ו-yonmu אוהבים את זה.
  3. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604
    ביחס לילדים בני 19 בעונתם הראשונה הם עשו מעל ומעבר. קלייברט רשם 7-8 בישולים מימין (בשמאל הוא בקושי מצליח לשחרר מסירה). זאניולו בטוטאל נתן 7-8 משחקים גדולים, רובם, במקרה או לא, הגיעו מצד ימין.
    .
    לא זכור לי שפלורנצי שיחק מקדימה אפילו פעם אחת.

    כי אונדר הוא Fire power שדורש השקעה של 40מ'+ (מישהו כמו ביילי נגיד) כדי להחליפו ברמה מספקת. גם קבוצות גדולות מרומא יסתבכו ברגע שהשחקנים הבכירים שלהם יפצעו.

    מאחר ומדובר בגיבוי ולא משבצת בהרכב הראשון, נשאלת השאלה - האם האופציות הקיימות בשוק טובות מהאופציות הקיימות בסגל של רומא. לדעתי התשובה היא לא, וזה בכל מקרה חסר ערך ביחס לצורך לסגור את המשבצת הנגדית בהרכב.

    אתה באמת חושב שאפשר להביא איזה סותם חורים בינוני והוא יחליף את אונדר בצורה טובה יותר רק בגלל שהרגל החזקה שלו היא שמאל?

    אנטונוצ'י זה מקרה מעניין. הוא משחק עם שתי הרגליים בהתאם לעמדה בה מתופקד. כאשר הוא פותח בצד שמאל, 90% מהפעולות שלו הן עם רגל שמאל.

    זה לא תנאי הכרחי, ואתה לא צריך שחקן שיוכיח לך אחרת אלא מאמנים שמשחקים אחרת מהתבנית שהתבקעת עליה.

    אין חובה ששני שחקני הכנף ישחקו עם רגל הפוכה. אף מאמן לא ידרוש סימטריה בין הכנפיים שלו על חשבון איכות. זה תקף לא רק לרגל חזקה, שני הווינגרים לא חייבים להיות דומים גם בשאר הפרמטרים. קיימות וריאציות מאוד מוצלחות בהן בצד אחד משחק ווינגר שדומה יותר לחלוץ שני (שרגל הפוכה עבורו זה יתרון חשוב) ושחקן מסוג "קשר התקפי"\מס' 10 בצד השני (כמו טייסון של פונסקה, ובתקווה גם מחיטריאן של פונסקה). ברומא יש הרבה אופציות להרכיב כנפיים מוצלחות גם ללא אונדר. הוא פשוט (בפער) הטוב ביותר בסגל.
     
    itzik.miro ו-uri אוהבים את זה.
  4. Lupo

    Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,811
    לייקים שהתקבלו:
    11
    פוליטאנו היה סוגר את הפינה הזאת נהדר. לא יודע כמה הוא היה עולה, אבל מבחינתי צריך היה לעשות מה שניתן כדי להחזיר אותו. מקווה מאוד שזה עוד יקרה מתישהו. ואם זה יותר מדי בשביל בלטה אחת, אונדר וזאניולו בהחלט יכולים פה ושם להישלח לצד הנגדי, בהנחה שפלגריני או פסטורה תופסים את הבלטה שמתחת לדז׳קו.
     
  5. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604
    מסכים (התייחסתי להפרדה הזו גם בהודעה הקודמת), אך אצל פונסקה הווינגרים בכל מקרה מתבקשים להיצמד למרכז. הכנפיים (ללא אונדר) יכולות להישאר כפי שהן בשני המערכים.

    על סמך המשחקנים הראשונים, כאשר הפוזשן אצל רומא, רק קשר אחד נשאר מאחור. גם במקרה שהקשר השני ישאר קרוב אליו (נגיד כריסטאנטה) והשלישי יתמקם קצת יותר קדימה, חובה על שניהם לנוע קדימה\לצדדים בהתאם לאירועי המשחק. המיקום ההתחלתי "ישתבש" כבר אחרי מס' שניות.

    גם לדעתי כריסטאנטה ופלגריני לא צריכים לשחק ביחד כצמד במרכז המגרש, אבל לדעתי הסיבה שראינו את הציוות הזה ב2 המשחקים הראשונים (מלבד הרצון הרגיל להרכיב בתחילת העונה שחקנים עם כמה שיותר כימיה) זה שורטו נפצע במהלך הקיץ ויצר לשאר הקשרים פור בכושר\יישום דרישות המאמן. הוספת קשר נוסף זה אכן פתרון אפשרי, אבל אין סיבה ליישם אותו לפני הרעיון המקורי שגם הכתיב את המרקאטו האחרון. עדיין לא ראינו אם ציוות של פלגריני\כריסטאנטה עם ורטו\דיאוורה עובד או לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/19
  6. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604
    פיורנטינה הציעה בערך 30מ' וזה לא יצא לפועל. לדעתי הוא לא יותר טוב מהחליפים של אונדר בסגל הנוכחי, ובוודאי לא שווה השקעה כל כך גדולה.
     
  7. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,549
    לייקים שהתקבלו:
    583
    מין:
    זכר
    .

    uri

    אני בספק אם מה שיפריע ל פלורנצי/זאפאקוסטה וקולארוב/ספינאצולה לנוע חופשי על קו פנוי - זה נוכחות של חבר לקבוצה על עמדת הכנף.
    נוכחות של שחקן יריב או שניים על אותו הקו - נשמע לי קושי הגיוני הרבה יותר.
    ואז דווקא הם ישמחו לנוכחות של שחקן כנף תורן שיתמוך בהם.

    כשאתה משחק לבד על הקו אתה צריך שיהיו לך את התעצומות הנדרשות לכך. קודם כל פיזית.
    וזה עוד מבלי התיחחס לנתון - שמגן שמשחק לבד על הקו - כל פעם שהוא לבד שועט קדימה גם צריך לבד לחזור אחורה.
    לכן אתה צריך את אינטליגנציית המשחק את הראייה המרחבית ו/או אינטליגנציית המאמן על הקווים ובאימונים - לדעת מלכתחילה מתי בכלל כדאי לשעוט קדימה.
    מדובר על פחות מ 50 אחוז מההתקפות. בשקט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/19
  8. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,620
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    1. גם אם אצל פונסקה נקודת המוצא של הווינגרים היא מטר או שניים פנימה, עדיין התנועה שלהם היא מהחוץ למרכז. במערך שאני מציע התנועה היא הפוכה, אם וכאשר.

    2. על סמך שני המשחקים הראשונים, לרומא לא היה מרכז מגרש, ובמזל גדול לא הפסדתם בשל כך ללאציו. במערך שאני מציע (עם 3 קשרים) קשר מרכזי יוכל להשתחרר קדימה ללא פחד שבלעדיו אין מרכז מגרש.

    3. הפציעה של אונדר, זו לדעתי סיבה מספיק טובה לוותר על הרעיון המקורי שלא עבד בשני המחזורים הראשונים.

    *ולא, אני לא חושב שאני חכם יותר מפונסקה, פשוט הגדולה בגן (סוף סוף) והקטנה עושה שנצ עם אמא.
     
  9. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,620
    לייקים שהתקבלו:
    1,728
    מין:
    זכר
    מה שניסיתי לומר הוא שהיכולת ההתקפית היא שהפכה את כל ארבעת המגנים של רומא למה שהם, ובמערך שהצעתי ליכולת ההתקפית שלהם (להצטרפות שלהם קדימה) יש יותר משקל. ואם יש יותר משקל על היכולות היותר חזקות שלהם, אז זו התקדמות.

    יאלה הלכתי להביא את הגדולה מהגן.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  10. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604
    [​IMG]
     
    AS R אוהב/ת את זה.
  11. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604
    [​IMG]

    בין עליית המשכורות לרכש, בקיץ האחרון רומא השקיעה בסגל קרוב ל70מ' יורו. אם אינני טועה, מדובר בסכום שיא בעידן האמריקאי.

    ללא צ'מפיונס ליג, בקיץ הבא ידרש הרבה יותר ממנולאס+פלגריני כדי לעמוד בדרישות של אופ"א.
     
  12. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604

    פעם ראשונה שאני שם לב לשיק במהלך הזה. זאניולו גאון.
     
  13. zakuta

    zakuta Member

    הצטרף ב:
    ‏5/3/09
    הודעות:
    143
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היי חברים
    עוקב אחריכם כבר תקופה ארוכה
    אוהד גדול של רומא שנים ארוכות
    שאלה למי שיודע אולי
    נוסע לראות משחק של רומא נגד נאפולי בנובמבר
    מעוניין ללכת גם לאימון מסכם בטריגוריה
    מישהו יודע בדכ האימונים המסכמים? באיזה שעות וכולי ? איפה אפשר להשיג מידע על זה ?
    תודה לכם !
     
  14. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    9,860
    לייקים שהתקבלו:
    2,604
    לא נראה לי שזה אפשרי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!