רומא 2019/20 :: פונסקה יעשה סדר?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏4/8/19.

  1. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,857
    לייקים שהתקבלו:
    625
    מין:
    זכר
    לאחר הפציעות וההרחקות החדשות,
    איך לדעתכם רומא צריכה לעלות לצמד המשחקים הקרוב (גלאדבאך בחמישי, מילאן ביום ראשון)?
     
  2. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,944
    לייקים שהתקבלו:
    5,274
    זה באמת לא נורמלי מה שקורה לקבוצה הזאת
     
  3. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    כריסטאנטה שלושה חודשים בחוץ. קאליניץ' חודשיים. מכה קשה מאוד (כריסטאנטה).

    מול גלדבאך:
    מירנטה
    ספינאצולה סמולינג פאציו סאנטון
    ורטו זאניולו
    פלורנצי אנטונוצ'י קלייברט
    דז'קו

    מול מילאן:
    פאו
    קולארוב סמולינג מנצ'יני ספינאצולה
    ורטו פאסטורה
    פרוטי זאניולו פלורנצי
    דז'קו
     
  4. DeRossi16

    DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    115
    לייקים שהתקבלו:
    27
    מין:
    זכר
    מיקי ואונדר כשירים לאירופית/מילאן?
     
  5. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    כן, אבל לא מהדקה הראשונה.
     
  6. Lupo

    Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,820
    לייקים שהתקבלו:
    12
    גלדבאך:
    מיראנטה
    ספינאצולה חסוס פאזיו סאנטון
    ורטו ריקארדי
    פרוטי קלאייברט אנטונוצ׳י
    זאניולו

    מילאן:
    לופז
    קולארוב סמולינג פאזיו מאנציני ספינאצולה
    פסטורה, ורטו פלורנצי
    זאניולו דז׳קו


    *איפה מתאו בריגי שצריך אותו?
     
  7. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,857
    לייקים שהתקבלו:
    625
    מין:
    זכר
    כריסטאנטה מכה קשה? חחח.
    הפציעה של כריסטאנטה תהיה מכה קשה אך ורק אם כל המספרי 10 במערך של פונסקה ייפצעו. כי רק על הבלטה של מס' 10 השחקן הזה יוכל (אם בכלל) אי פעם להצליח ברומא.
    או כמס' 10 בודד. או כחלק מצמד שמשחקים מתחת לחלוץ.

    אבל במרכז הקישור? או כמאצלה? או כקשר אחורי?
    -אפס אחד גדול.

    ראיתי אותו כקשר אחורי בודד. ראיתי אותו כחלק מצמד קשרים אחוריים. ראיתי אותו ביחד עם אנזונזי גונאלון פלגריני דה רוסי דיווארה וורטו, בטח שכחתי מישהו.
    ראיתי אותו כשלפניו פאסטורה פלגריני זאניולו, לא יודע מי כבר. מיטב השחקנים שאפשר לבקש שיהיו מסביבך.
    ראיתי אותו תחת 3 מאמנים שונים. ב 3 שיטות משחק שונות שנוסו לאורך זמן. מכולם הוא קיבל אין-סוף קרדיט.

    ובכל הקומבינציות האלו, אולי 4 משחקים טובים הוא נתן מהיום שהגיע לרומא ועד היום הזה... אולי. בלחץ. בכל המסגרות.

    כל שאר ההופעות: או רע או גרוע או בינוני-מינוס.
     
  8. Lupo

    Lupo Member

    הצטרף ב:
    ‏16/6/08
    הודעות:
    1,820
    לייקים שהתקבלו:
    12
    כריסטאנטה הוא היחידי שבזכותו נשאר משהו מהקישור האחורי של רומא אחרי העזיבה של דה רוסי ויותר מאוחר אנזונזי. למרות שהוא בכלל לא קשר אחורי. עכשיו הכל הולך ליפול על ורטו. בהצלחה לנו עם זה.
     
  9. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,857
    לייקים שהתקבלו:
    625
    מין:
    זכר
    אני מאוד אהבתי את ההברקה של קולארוב בלם שלישי שמפתיע ועולה (לא רק במצבים נייחים) "ליברו" בשלישיית בלמים. אם יש לו ריאות לדבר כזה (ולפי המשחק האחרון ממש לא בטוח) הייתי הולך על זה.

    זה ממילא הולך טוב עם תבניות המשחק הא-סימטריות שהללו שפונסקה משום מה כל כך אוהב. וגם עם תפקודי שני הכנפיים שמצופפים למרכז גם בלי הכדור.

    ************* דז'קו **************
    **** אנטונוצ'י זאניולו קלוייברט ****
    סאנטון ****** וורטו ******* ספינצולה
    ***** מנצ'יני סמולינג קולארוב ******

    נגד מילאן:
    אולי פרוטי במקום קלוייברט.
    אולי פרוטי במקום דז'קו, ואז אנטונוצ'י בשמאל ופלורנצי בימין.

    אני מאוד מקווה שיותר לא נאלץ לצפות בזוועה שנקראת פלורנצי בכנף שמאל. ברררר. גרוע כמעט כמו קלוייברט בכנף ימין. רחמנא לצלן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/19
    Roma אוהב/ת את זה.
  10. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    מלבד העובדה הבנאלית שכריסטאנטה, כמו כל שחקן אחר ברמה שלו, יכול למלא (בין היתר) תפקיד קדמי יותר (כמו באטאלנטה), אין לו שום קשר למספרי 10.

    כריסטאנטה הוא אבידה ענקית כי הוא באנקר אצל פונסקה. שחקן שלא הפסיד אפילו דקה אחת בליגה מתחילת העונה, ונכון להיום אין לו אפילו מחליף אחד כשיר בסגל. גרוע או בינוני-מינוס זו דעה (שתשאר כזו גם אם ידקלמו אותה 40 פעמים) שניתן לקבל או לא. כשהיא מבוססת על הזזה דמיונית מתפקיד שהשחקן בחיים לא שיחק בה, אני נוטע יותר לכיוון ה- לא.
     
  11. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,857
    לייקים שהתקבלו:
    625
    מין:
    זכר
    ראשית, יש לך חוסר הבנה מה זה עמדה מס' 10 בכדורגל המודרני. אנחנו כבר לא בעידן של ריקלמה.

    זה כשמדובר על מס' 10 אחד.

    במערך כמו אצל גאספריני בזמנו יש 2 מספרי 10. אני יודע שזו לא היתה הבלטה היחידה שהוא מילא שם. אבל על סמך המספרים שהוא הנפיק כשכן אייש את הבלטה הזו יחד עם גומז - על סמך זה הוא הגיע לרומא.

    אם הוא לא היה נותן את המספרים ההם והריבאונדים ההם והתצוגות ההן על הבלטה הזו - הוא לא היה מגיע אלינו, ובטח לא בסכום ששולם עליו על תקן הרכש האיטלקי הכי יקר בכל הזמנים.

    *למרבה הצער - מהרגע שהגיע ועד היום, הוא מעולם לא שיחק בעמדות ההן שבהן נתן את תור הזהב שלו באטאלנטה.
    *למרבה הצער 2 - מהרגע שהגיע ועד היום, את כל המשחקים המוצלחים שלו, בכלל, תחת מאמנים שונים בשיטות שונות עם קולגות שונות (כשהוא באנקר עם אין סוף קרדיט, לא רק מהמאמן הנוכחי אלא מהשניים הקודמים גם כן) - אפשר לספור על יד אחת.

    אני מוצא קשר ישיר בין 2 הדברים הללו.
     
  12. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    ההבנה שלי מספיקה לי כדי להבין שמדובר בתפקיד על המגרש ולא "בלטה". את התפקיד הזה ניתן לבצע מהאמצע או מהצד (כמו טוטי של זמאן). ניתן גם לשחק עם שני מספרי 10. הקטע הוא שזה רחוק שנות אור ממה שקרה באטאלנטה. זה שכריסטאנטה ניצב באותו קו עם פאפו גומז לא אומר שהם קיבלו על עצמם את אותו התפקיד.

    הוא הגיע לרומא כי רומא חיפשה מצאלה חדש כדי לשחרר את סטרוטמן. ה"בלטה" שלו באטאלנטה הייתה מאוד קרובה לצורך הכל כך ברור הזה.

    רק אם "תור הזהב" שלו מבוסס על נגיחות וריבאונדים בלבד. בפועל הוא תפס את העין בעמדה בה שיחק במשחק האחרון של הנבחרת. לאחר מכן מילא בהצלחה שתי עמדות נוספות (להן היה אופי מאוד דומה אחת לשניה).

    זו דעתך, וגם אם הייתי מסכים איתה, קשה עד בלתי אפשרי לשייך את התפקוד הכללי שלו (או של כל שחקן אחר בקבוצה) לתפקידו (שבעינך שונה מהותית מזה שביצע באטאלנטה) כשמסביב עשרות פרמטרים נוספים.
     
  13. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,857
    לייקים שהתקבלו:
    625
    מין:
    זכר
    הבעיה שלך היא שאתה כותב בשפה העברית. שפה של שורשים.

    אתה בוודאי יכול לתאר לעצמך עד כמה נשמע מצחיק המשפט: ''קשה עד בלתי אפשרי לשייך את התפקוד לתפקיד''.

    תפקוד ותפקיד זה אותו שורש. ולא בכדי.

    אבל עזוב. אם אתה טוען שכריסטאנטה ברומא הוא סיפור הצלחה ולא כישלון מוכח - בוא תספר לי איך הגעת למסקנה הזו.

    ואם אתה טוען שהוא כן כישלון ברומא, אבל זה לא בגלל התפקיד שלו אלא בגלל ''עשרות פרמטרים נוספים'' - בוא תכתוב לי מהם ואיך אתה מסביר את הנסיגה/צניחה חופשית ביכולת שלו.

    אני אשמח לשמוע.
     
  14. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    כרגע הבעיה שלי היא שאני מבזבז את זמני על התעסקות חסרת משמעות בשורשי מילים בדיון כדורגל.

    קשה לי להאמין שלא הבנת את המשפט הזה, אך בכל זאת, תחליף את הראשון ב"יכולת" ואת השני ב"בלטה".

    לא הייתי מגדיר אותו כ"סיפור הצלחה", אבל הוא כן החתמה מוצלחת מאוד בעיני (<- כאן יש הזדמנות להתעלק על שורש צ-ל-ח). היכולת בעונתו הראשונה ובעיקר היציבות שלו היו די מספקות. הוא היה טוב מקודמו במשבצת שלו בהרכב ובעונה גרועה של כל הקבוצה זה דבר לא מובן מאליו.

    הדבר החשוב יותר בעיניי זה הכישרון והנתונים שהציג עד כה בקריירה שמרמזים על כך שאפשר לבנות עליו גם לעתיד. העונה החשיבות שלו עלתה שלב כי הוא הצליח (להבדיל מרבים אחרים) להתאים את עצמו בצורה מושלמת לדרישות של המאמן. אין שום צניחה חופשית ביכולת שלו. הוא באנקר בהרכב, והיה כזה גם לפני הפציעה של פלגריני, כי החשיבות הטקטית והפיזית שלו בקישור היא קריטית.

    יש קבוצה חדשה עם מאמן חדש שצריכה לרוץ לפחות 3 חודשים יחד עם הרכב פחות או יותר יציב כדי ליצור את הכימיה הנדרשת לקבוצה תחרותית. מסיבות די ברורות זה לא קרה עד היום וכעת עם פציעתו של כריסטאנטה הקבוצה תאלץ להסתדר עד ינואר עם אילתורים נוספים במקום לצבור קילומטראז' עם השלד הבכיר שלה. אין לו תחליף בסגל ולכן זו מכה מאוד מאוד קשה. זכותך "לחשוב" ש"חחח" ו"פחח".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/19
  15. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,857
    לייקים שהתקבלו:
    625
    מין:
    זכר
    ההשוואה לסטרוטמאן היא כבר לא רלוונטית. בדיוק כמו הכשרון והנתונים שהציג בברגמו בזמנו.
    זה היה שווה משהו באוקטובר שנת 2018.
    לא כיום.
    כיום זה כבר לא מחזיק מים.
    לדעתי 50-60 הופעות יש לכריסטאנטה ברומא. אפס דומיננטיות. אפס ראיית משחק. אפס תרומה. ברמה הקבוצתית: אפס עמידה במטרות המינימליות. כמה עוד אפשר להתלות ולהאחז בהשוואה לסטורטמאן והקדנציה המוצלחת בזמנו תחת גספריני?

    גם כשהקבוצה מנצחת - זה לא בגללו ולא בזכותו. וכשהקבוצה נכשלת הוא גרוע כמו כל השאר.

    וורטו שכולנו צחקנו עליו כשהגיע - וואלה ב 10 משחקים ברומא - הראה פי 2 יותר דומיננטיות ויכולת אישית מאשר כריסטאנטה ב 60 משחקים במדי רומא.
    מקודם כתבת ש 40 פעם אני חוזר על אותו משפט. אבל העובדה המרה היא ש 40 פעם כריסטאנטה גם לא הצליח לסתום לי את הפה.
    וזה שחקן שלעיתים היה מוקף בעגלות כמו אנזונזי. אבל לעיתים גם מוקף בדה רוסי ופלגריני וזאניולו: מיטב השחקנים שהכדורגל האיטלקי יכול להציע היו לו לקולגות - ומעולם כריסטאנטה לא התעלה.

    צריך לפשפש חזק בארכיון כדי לדלות הופעה אחת מוצלחת של כריסטאנטה שראוייה לציון, שהוא הצטיין בה.
    עם כל הכבוד "לכשרון והנתונים".
    תצטרך יותר מזה כדי לסנגר עליו אחריו עונה ורבע כאלו חלשות וכושלות. שלו ושל המועדון.

    והעובדה שהוא באנקר אצל פונסקה בדיוק כמו שהיה באנקר אצל השניים הקודמים (לא רק שהיא משחקת לרעתו של כריסטאנטה) - אתה מהלל אותה אבל אני תוקף אותה... ושוב, לא בפעם הראשונה ולא בפעם ה 40.
    למה צריך פציעות כדי שמאמן יעשה שינויי במשהו שלא עובד?

    הרי מרכז השדה של רומא לא עובד. לא מצליח לעמוד במשימות שהוטלו עליו. למה צריך פציעות והעדרויות כדי לנסות שם את פאסטורה? או פלורנצי? או ריקארדי? -שלושה שחקנים בריאים כשירים חדורי מוטיבציה ותחת חוזה לתקופה ארוכה..?

    אנחנו בתחילת עונה עדיין אין לחץ. דברים לא עובדים. רבאק, צא מהשבלונה, תנסה משהו אחר. אולי פתאום יתגלה פה סיפור הצלחה...

    EDF התאבד על הקונספציות שלו (שאחת מהן היתה "כריסטאנטה באנקר בהרכב ויהי מה") וכולנו ראינו איפה הוא גמר.
    ראניירי התאבד על הקונספציות שלו (שאחת מהן היתה "כריסטאנטה באנקר בהרכב ויהי מה") וכולנו ראינו איפה הוא גמר.
    גם פונסקה היה בדרך לשם... לטובתו ולטובת רומא אני מקווה שהפציעות הללו יאלצו אותו למצוא משהו אחר שכן עובד.

    לכן גם כתבתי עמוד קודם: הפציעה של כריסטאנטה היא ברכה בתחפושת.

    אם חברי פורום אחרים היו מתערבים וכותבים את דעתם על כריסטאנטה - אולי היו מצליחים להבהיר לך או לי משהו אחר. אבל הם סותמים ת'פה כמו דגים. ורק איתך נשארתי - אז צר לי לבשר לך, אבל לא שכנעת אותי שהחרא שראיתי שנה ורבע הוא בעצם זהב.

    הלאה:
    כאמור, איך שאני רואה את זה הברירות שעומדות בפני פונסקה עד לחזרה של דיווארה/פלגריני (ואני מקווה שפונסקה ימצא משהו שיוכיח את עצמו גם מעבר לכך) זה שיתוף של פלורנצי בקישור, או ריקארדי, או פאסטורה בעמדת קשר אחורי ביחד עם וורטו.

    שלושת האופציות הן מסקרנות ומסעירות ואני מקווה שפונסקה ינסה את שלושתן. במיוחד ריקארדי. הוא כבר עוד מעט בן 19. זה הזמן.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!