שחקן ומאמן החודש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י rainman, ‏8/11/03.

  1. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,214
    לייקים שהתקבלו:
    412
    ארסן ונגר הוא "מנג'ר החודש" של פברואר, לאחר שקבוצתו ארסנל ניצחה את כל חמשת המשחקים שלה בפברואר. זו הפעם השלישית העונה שונגר זוכה בתואר "מנג'ר החודש" העונה.

    דניס ברגקאמפ ואדו יחד זכו בתואר "שחקן החודש", משום ששניהם היו כל כך טובים ש... חברי הועדה שבחרו את "שחקן החודש" הרגישו רע בלמנוע מאחד מהם את הפרס. לשניהם מגיע.

    תיירי הנרי גם זכה לפרס מיוחד על כך שעבר את ה-20 שערים בפריימר ליג.

    להזכירכם, השבוע ה-BBC בחרו את קבוצת השבוע כולה ל-11 שחקני ארסנל בלבד.
     
  2. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סוף סוף יודעים להעריך שם באמת מי השחקנים החשובים של ארסנל. והכוונה היא בעיקר לדניס ברגקאמפ, שנתן חודש פשוט מדהים, כושר נפלא של דניס ששוב מראה לנו שהוא הזר הטוב ביותר אי פעם בארסנל ובכדורגל האנגלי.
     
  3. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא אהבתי את מה שנאמר כאן.
    בארסנל הוא כנראה באמת הזר הטוב ביותר אי פעם. אבל בכדורגל האנגלי כבר היו שחקנים כמו שמייכל וקאנטונה, שעשו לדעתי יותר ממנו עבור הכדורגל האנגלי, עם כל הכבוד לאייס-מן.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,747
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    חחח
    דניס הוא הזר הטוב ביותר שהיה כאן, זה באמת מצחיק. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  5. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אף אחד לא פיקפק ביכולותיו של קאנטונה או שמייכל או בתרומתם לכדורגל האנגלי (בעיקר בברוטאליות משולחת רסן במקרה של הצרפתי), אבל תכל'ס- מי שעשה את יונייטד בשנותיה הגדולות היו השחקנים הבריטיים שלה. גם הסגנון של מנ' יונייטד היה בשנות ה-90 הרבה יותר אנגלי מהכדורגל של קבוצות הצמרת היום (כולל יונייטד), תסתכל על יונייטד של 1994. קאנטונה היה בעיקר סקורר גדול, שמייכל הוא שוער. הם היו תוספת- חיונית אמנם- לקבוצה בסגנון ישן יותר.

    אבל לא היה שחקן זר שעשה יותר מברגקאמפ לכדורגל האנגלי במובן שהוא שינה אותו והוסיף לו יותר ברק קונטיננטלי. ברגקאמפ הוא הזר הראשון באנגליה שהגיע כחלוץ שהוא גם פנטזיסט, ובוודאי הוא היה הסממן הראשון בארסנל (לפני ארסן ונגר!) לכיוון של יותר פתיחות לכדורגל אירופי. במובן זה אפשר לומר שג'יאנפרנקו זולה או דוד ז'ינולה עשו דברים דומים באנגליה, אבל שניהם נופלים מדניס ברגקאמפ בהישגים שלהם בכדורגל האנגלי, והאמת- גם בכישרון.

    חוץ מזה, לדעתי האישית ברגקאמפ הוא מגדולי השחקנים בכל הזמנים, ואף אחד מכם לא יוכל לשנות את דעתי בעניין. רק חבל ששחקנים כמוהו לא גדלים עוד כיום http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,768
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    לא היה ולא יהיה שחקן כמו דניס ברגקאמפ.

    אולי הוא לא דומיננטי בקביעות כמו שהיה קאנטונה וכמו שהיו פלה ומראדונה אבל יש לו הברקות לפעמים שאף גאון כדורגל לא עשה בכל הזמנים. הראיית משחק, חוכמת משחק והבנת המשחק שלו הם מהטובים שהיו וכמובן טכניקה.... יש לו בישולים שרק הוא יודע לעשות ולא חסרים דוגמאות

    זוכרים את השער נגד ניוקאסל לפני שנתיים? זוכרים את הבישול נגד יובנטוס (נראה לי) עונה שעברה? אני סוגד לכל יכול הזה.
     
  7. Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם הבישול לליונברג נגד יובנטוס היה לפני שנתיים,
    ברגקאמפ שחקן ענק,גאון כדורגל,הוא מין גרסה צנועה יותר של זידאן (לא שזידאן הוא שחצן,הוא פשוט שיחק בקבוצות ה"נכונות").
     
  8. ScottishGunner Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/04
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין ספק על כך בכלל. הוא השחקן האירופאי הראשון שהכרתי, והרבה בזכותו, ארסנל היא הקבוצה האנגלית הראשונה שהכרתי.

    העונה הוא מסיים את החוזה שלו, ולדעתי, זו תיהיה ממש ממש חוצפה מצד המועדון לא להציע לו חוזה נוסף לעוד תרייסר חודשים. במיוחד אחרי שהוא אמר שהוא ישמח לקבל אחד כזה. רק עצם העובדה שהחתמתו לעוד שנה תרחיק קצת את הסיוט שכרוך בפרישתו גורמת לי לרצות שההחתמה תעשה כמה שיותר מהר.
     
  9. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להשוות בין ברגקאמפ לשמייכל או קאנטונה זו השוואה פשוט לא הוגנת.

    מדובר בשחקנים ששיחקו בתפקידים שונים לחלוטין, ולהגיד ששמייכל יותר גדול כי יש לו יותר הישגים זה מטומטם, כי זה לא מעיד עליו בהכרח, אלא אולי על הקבוצה שלו, שהייתה הרבה יותר דומיננטית מרוב ההרכבים שבהם ברגקאמפ שיחק.

    ולעיקרו של עניין, אני מתעב אותו, אבל אני לא חושב שלמישהו יש ספק שקאנטונה הוא הזר המוצלח ביותר בתולדות הכדורגל האנגלי. לא מדובר רק בכמות, אלא בכך שהוא היווה אימפקט מיידי בכל מועדון בו שיחק (אליפות בעונה הראשונה בלידס ומנצ'סטר)... אה, ולטעמי מדובר גם בזר שפתח את הכדורגל האנגלי לזרים.
     
  10. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    לצערי הרב זה די בהיר ונהיר לכולם שדניס יפרוש בסוף העונה, ולדעתי הוא אפילו הודיע על כך באופן רשמי בתחילת העונה. הוא כבר אמר שהוא לא ירצה לשחק במועדון אחר, וארסנל במצב הפיננסי הנוכחי לא יכולה להרשות לעצמה להוציא סכומים גדולים על דניס, שבוודאי היה יורד לספסל אם הוא היה ממשיך במועדון עוד עונה כדי לפנות מקום לרייס, מה גם שלא מכבודו של ענק כדורגל כדניס לשבת על ספסל כלשהו בתור שחקן. שיצטרף לצוות המקצועי.....
     
  11. Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השכר של דניס קוצץ בגדול בעונה הנוכחית,והוא אמר שהוא מסכים לקצץ בשכרו עוד יותר בעונה הבאה,
    קאנו הוא הבזבוז כסף בנתיים.
     
  12. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברגקאמפ מעולם לא הודיע על פרישה בסוף השנה באופן רשמי, הוא אמר שהוא שוקל פרישה, ומעבר לכך היו רק דיווחים עיתונאיים. ברור לדניס שהוא רוצה לסיים את הקריירה שלו בארסנל, ועכשיו מבחינתו הוא רוצה עונה נוספת. אני לא רואה שום סיבה למה ברגקאמפ לא ימשיך לעונה נוספת בארסנל, בטח אחרי שהוא קיצץ שני שליש ממשכורתו (אני לא יודע כמה שחקנים היו עושים את זה בגילו, לא סתם זה קנה את לב האוהדים) והוא רחוק מלהיות בזבוז.

    מה גם שרייס בכלל לא חלוץ, הוא לא צריך לתפקד כחלוץ וייטב לנו אם רייס ישחק כקיצוני או כ-Free Role. שחקן כמו ברגקאמפ הוא לא.

    אני יכול גם לבוא ולומר לך שמי שפתח את הכדורגל האנגלי לזרים הוא אנדרס לימפאר. גם לברגקאמפ, זולה, ויאלי, הנרי ו-ואן ניסטלרוי היה אימפקט מיידי. קאנטונה למשל לא שינה מעולם את סגנון המשחק של יונייטד, הוא היה סקורר גדול, הוא היה שחקן מצוין, אבל מי שעשה את יונייטד היו השחקנים הבריטיים שלה. ברגקאמפ היה הסנונית הראשונה בהיפתחות של הכדורגל האנגלי ליותר אירופיות, לסגנון משחק אירופי יותר, והדבר הכי סמלי זה שהוא הגיע לארסנל, ועוד הגיע במקום ג'ון הארטסון... אני לא חושב שלשחקן אחר באנגליה היה את האימפקט הזה על סגנון של קבוצה וסגנון של הליגה כולה, כמו לברגקאמפ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/3/04
  13. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים איתך שברגקאמפ פתח את הדלת לסגנון יותר אירופאי, אבל קאנטונה בלי ספק היה בעל אימפקט הרבה יותר חזק על הקבוצה שלו, ובדיעבד בגלל שזו הייתה הקבוצה המובילה באנגליה בשנים האלו והוא היה המוביל שלה, אפשר לומר שהוא אחראי לזרם של זרים שהגיעו. לפני קנטונה מספר הזרים מחוץ לאי הבריטי ואירלנד עמד לדעתי על 2 לכל קבוצה בניגוד ל4 שהיו נהוגים במהלך שנות התשעים. ברור שזה לא בגלל קאנטונה, ואני לא מכיר את ההסטוריה, אבל עובדתית הוא היה המוביל בתקופה שבה הכדורגל האנגלי התחיל לקבל את הזרים.
     
  14. shmulikwe Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/03
    הודעות:
    1,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל בניגוד לקאנטונה ושמייכל שהיו טובים מאוד בעמדות שלהם, ברקאמפ פשוט הפך את הכדורגל באנגליה מכדורגל רק של מכות (למרות שלא חסר שם גם עכשיו) לכדורגל יפה ומלוטש, רק שלא יפרוש בסוף העונה..
    ואם כן, שלפחות יעשה אימונים אישיים לדייויד בנטלי שנראה לי בדרך הנכונה להיות המחליף שלו (אל תתפסו במילה, המחליף שלו אבל ברור שכמה רמות מתחתיו, מצטער בנטלי...)
     
  15. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    אני לא אומר שברגאמפ לא הזה הטוב ביותר שנחת בבריטניה אי פעם, כי במובן מסויים הוא כן, אבל מכל מקום לדעתי להפיל על שחקן אחד את כל התיק של שינוי מגמות בליגת כדורגל שלמה זה טיפלה מוגזם ולא במקום.

    השינוי בליגת הכדורגל התחיל עוד לפני שברגקאמפ נחת באנגליה, מה גם שזה ששחקן אחד משחק טיפה שונה לא גורם לליגה שלמה לשנות סדרי עולם, ההצלחה של נבחרות טכניות לעומת הכישלונות החוזרים והנשנים של האנגלים כנבחרת וכקבוצות באירופה - לזה למשל הייתה השפעה הרבה יותר גדולה על השינוי האסטרטגי.