שחקנים תחת חוזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י The_Arsenal, ‏19/7/09.

  1. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מתוך הראיון הרשמי של אדבאיור לאתר של סיטי:
    למי שקורא בין השורות, יכול להבחין פה בדבר, שלדעתי לפחות, הוא נוראי. אדבאיור פשוט מספר לתקשורת שלמרות שהוא היה תחת חוזה אשתקד, זה לא מנע ממנו לנהל מגעים עם קבוצות אחרות. הרי יש חוק ברור של אופ"א שאוסר בדיוק על הדבר הזה. אז ברור לכולם שקבוצות מצפצפות על החוק הזה באופן קבוע. ע"ע קאשלי שסעד עם פיטר קניון בראנץ' באמצע העונה, ע"ע חלב לפני שנה וחצי, שאכל גלידה עם נציגים של אינטר בזמן שהותו במילאנו, ע"ע כ. רונאלדו, ועוד ועוד ועוד. המשותף לכל המקרים הללו, הוא שהיו נסיונות לטשטש את ההפרה על החוק, ולכן גם העלימו עין. במקרה הזה של אדבאיור, הדברים באים ממנו וכתובים בשחור על גבי לבן. אז הפרה בולטת של חוק יש פה. מה אתם מציעים לעשות? להעניש את אדבאיור, את הסוכן שלו, את הקבוצות? או באופן נרחב יותר, אם ברור לכולם שמצפצפים על החוק הזה, אולי כדאי לבטל אותו בכלל? או לאכוף אותו בצורה נוקשית יותר? דבר אחד בטוח, הטיוח הזה, שזה המצב הנוכחי, פשוט בלתי נסבל.

    דעתכם?
     
  2. A. Arshavin

    A. Arshavin Member

    הצטרף ב:
    ‏26/4/07
    הודעות:
    4,938
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאכוף לאכוף לאכוף.
    אני רוצה לראות את פיפ"א או אופ"א מענישות את אדבאיור על כך, לא ייתכן ששחקן תחת חוזה מנהל מגעים עם מועדון אחר בלי הסכמת המועדון אליו הוא שייך.
     
  3. Alan Smith

    Alan Smith Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/02
    הודעות:
    1,260
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי יש צורך בעונשים. אבל לא מעבר לקנסות כספיים.
     
  4. StevieG

    StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אל תהיו תמימים, כל המועדונים בעולם מדברים עם שחקנים תחת חוזה, אם בעקיפין ואם במישרין. המועדונים פשוט מסמיכים סוכן שחקנים שינהל מגעים עם הקבוצה השנייה, ועל הדרך ככה מדברים גם עם הסוכן של אותו שחקן על כמה כסף הוא יקבל אם הוא ייצטרף אליהם. הקבוצות הכי נוראיות בקטעים האלה זה ברצלונה, ריאל מדריד(חסרות מוסר ואתיקה בסיסית בקטעים האלה של ההעברות), צ'לסי והקבוצות האיטלקיות.

    עכשיו, המצב הזה בעייתי, כי אי אפשר להוכיח שהעבירו הצעות רשמיות לשחקן, כי בסה"כ דיברו עם הסוכן, ולכן אי אפשר להרשיע את הקבוצות. בכל מקרה, בספרד ובאיטליה זה יותר נפוץ מאשר באנגליה, למרות שעם הכסף הגדול והמנהלים הזרים שמגיעים לאנגליה, גם הקטע הזה מתחיל להתפשט.
     
  5. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    14,669
    לייקים שהתקבלו:
    2,043
    אז אין טעם. קנסות כספיים לא מזיזים לקבוצות או לשחקנים שמרוויחים סכומי עתק.
     
  6. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז בשביל מה החוק הזה קיים? או שתבטל אותו בכלל, או שתיקח את זה על עצמך בצורה רצינית ותאכוף אותו בשיא הכוח, עם סנקציות מרתיעות. אחרת, אופ"א פשוט עושה מעצמה צחוק.

    מה גם, שבכוונה ציינתי את הדוגמא של אדבאיור כמיוחדת, כי אין פה שום דבר להוכיח, השחקן בא ושפך את זה לתקשורת, כאילו זה הדבר הכי טבעי בעולם, וזה מה שהרתיח אותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/09
  7. Red Left Winger

    Red Left Winger Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    2,702
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ואיך אתה מציע לפקח על זה?
    לשים רשת של "האח הגדול" בכל בתי שחקני הכדורגל?

    כאילו, איך אתה מתכוון למנוע שיחת טלפון נניח של נציגים ממועדון X לשחקן Y במועדון Z?

    או כנ''ל, פגישות "מקריות" שלהם בבית קפה/גלידרייה/בורדל/משחק קריקט.
     
  8. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ע"י סנקציות מרתיעות, ולקחת שעיר לעזאזל עם עונש כזה שירתיע קבוצות. אדבאיור זה מקרה מצויין, כי אין מה להוכיח. לא לעשות כלום זה פשוט לעשות מעצמך צחוק.
     
  9. Red Left Winger

    Red Left Winger Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    2,702
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה סנקציות אלוהים ישמור, אני מסביר לך שאי אפשר לפקח על דבר כזה.
    זה בלתי אפשרי אלא אם אתה אשכרה משליט טרור.

    איך תגלה שנניח מוריניו הרים טלפון לבית של קראבליו, ודיבר איתו שעתיים על מעבר אפשרי שלו לאינטר.


    מה, תשים מכשירי האזנה אצל כל שחקן כדורגל בבית?



    אני לא שואל "איך אפשר להעניש", כי להעניש זה הכי קל.
    אני שואל "איך אפשר לפקח?" והתשובה היא שאי אפשר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/09
  10. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קאשלי, חלב, ואדבאיור.. מה יש להוכיח פה למען השם (במיוחד אדבאיור)?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/09
  11. StevieG

    StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני חושב שכל המעורבים בפרשת קאשלי כבר נענשו, לא? אתה זוכר מה היה העונש, אם היה?
     
  12. Red Left Winger

    Red Left Winger Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    2,702
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בסדר, נניח ותתפוס לך שעיר לעזעזל אחד ותתן לו עונש למען ייראו ויראו.


    אז השחקנים פשוט יפסיקו לדבר על זה בתקשורת.

    אתה לא פותר את הבעיה, אתה רק מעלים אותה מעל פני השטח.
     
  13. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסכים איתך שזה קשה עד בלתי אפשרי, אז מה אתה מציע בעצם? להשאיר את החוק בעינו ושישימו עליו קצוץ? לא עדיף לבטל אותו אם ככה?

    ואני לא מבין אותך, אם קשה לפקח על זה, אז גם במקרים שכן אפשר לפקח על זה, לטייח? [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/09
  14. Red Left Winger

    Red Left Winger Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    2,702
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ישנו חוק, לבטל אותו יהיה חסר תועלת בדיוק כמו להשאיר אותו שכן אתה באמת לא יכול לשים רשת "האח הגדול" על כל שחקני הכדורגל.

    לפחות כל עוד הוא קיים הוא מהווה איום, מוקיוני אומנם, אך עדיין איום שגורם לשחקנים לחשוב פעמיים לפני שהם בודקים הצעות.


    אפשר באמת להעניש שחקנים שמספרים בתקשורת ובעצם מפלילים את עצמם. אבל שוב, זה רק יעלים את הבעיה מעל פני השטח, אתה פשוט לא תשמע על זה.



    ובתכלס הגדול, אתם נתפסים לקטנות.
    מה בן אדם שעובד במקום עבודה תחת חוזה, לא בודק אופציות אטרקטיביות יותר אם כאלו נופלות לידיו.

    בכדורגל נכנס כל עניין הנאמנות, ובגלל זה ההתרעמות הגדולה.
    מה לעשות בעידן שMONEY MAKES THE WORLD GO ROUND הערך הזה נעלם לאט לאט וכדורגל הופך להיות נטו ביזנס.
    זה עצוב, אבל זה חוקי.
    כל עוד הקבוצות לא מוצאות פירצות כדי לגנוב את השחקן מהקבוצה שלו בחינם(למשל שחקני נוער שמגיעים בחינם כי אסור להם לקבל חוזה בוגרים עד גיל 18 במדינות שלהם), אין מה לעשות. החוק הזה חסר תועלת לחלוטין.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/7/09
  15. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא אכפת לי יעלים או לא יעלים. אני רוצה דבר פשוט מאוד - אם יש לאופ"א ראיות על הפרת החוק הזה, שתאכוף אותו, ולצערי יש אינספור מקרים שכן אופ"א יכלה להעניש, או להיכנס להליכי חקירה מינימאלים, והיא פשוט העלימה עין.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!