שירות צבאי לכדורגלנים מבטיחים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏30/11/06.

  1. Nigel Winterburn

    Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    בעקבות טור דיעה של אדם קידן שקראתי בוואן החלטתי לראות מה דעתכם בנושא (כמובן שמומלץ לעיין גם בטור). אני כבר זמן רב טוען שצריך לוותר לשחקנים המבטיחים ביותר שלנו (ואיכשהו איזו ועדה תצטרך לקבוע מיהם השחקנים הללו שזה נושא טעון בפני עצמו) על השירות הצבאי שלהם. לצה"ל הם לא תורמים במאומה, אך 3 השנים האלה בארץ, של התברברות בבסיסים ואימונים לא סדירים ברמת האימונים הגם ככה ירודה של הארץ, פוגעות בקריירה של רבים בצורה אנושה.
    כשהנבחרת הצעירה של ישראל ניצחה פה את אירלנד בקלות מפתיעה ואת צרפת הגדולה רבים הרימו גבה, ובעיקר תהו למה בנבחרות הבוגרות התוצאות הן הפוכות. התשובה לדעתי היא שכשרונות יש פה בדיוק כפי שיש במדינות הנ"ל אם לא יותר, אך שהטיפול בהם במהלך הקריירה לקוי ולכן הם מגיעים לנבחרות הבוגרות כשחקנים פחות טובים מעמיתיהם האירופאיים, והסכמתי עם חברים שלי שאם תפגיש את אותם אירים עם אותם ישראלים בעוד 5 שנים ותקבל תוצאה אחרת לגמרי (ולרעתנו). ואחד ממקורות הבעייתיות הוא השירות הצבאי המגביל. גם בהנחה ותנאי השירות של הצעירים האלה מצוינים מאין כמוהם והם לא מחמיצים אימון אחד במדי הקבוצה לה הם שייכים, הם עדיין מוגבלים בשל רמת האימונים הנמוכה בארץ הקודש ובשל העובדה שהשירות הצבאי כופה עליהם להעביר את השנים הקריטיות האלה, בין גילאי 18-21, על אדמתה. באותם גילאים שחקנים מבטיחים ממדינות כדורגל דרג ב' ו-ג' באירופה, כמו מדינות יוגוסלביה לשעבר או רומניה, מתאמנים להם בקבוצות הנוער או המילואים של אריות הכדורגל האירופאי ונהפכים לשחקנים בעלי יסודות הרבה יותר מוצקים. קחו לדוגמא שחקן כמו אדריאן מוטו, שעבר לאיטליה בגיל 16 וכתוצאה מכך הגיע לשחק בקבוצות כמו יובנטוס וצ'לסי, דבר שאני בספק אם הוא היה מצליח לעשות במידה והוא היה נשאר ברומניה עד גיל 21. הגילאים האלה משמעותיים ביותר להתפתחותו של שחקן, ואם מעומר פרץ לדוגמא, שנחשב להבטחה גדולה בנוער של שטרסבורג, יצא בסופו של דבר רק שחקן ליגה ישראלית לגיטימי, תדעו לאיפה לכוון את האצבע המאשימה... לצבא שהחזיר אותו בעל כורחו לארץ.
     
  2. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    גם ככה הם לא עושים כלום בצבא, אז לוותר להם בכלל?

    למה שלא יתנו פטור למדענים מבריקים? לפסנתרנים מוכשרים? לדוגמניות מסוממות?

    לא הצבא מפריע להתקדמות - מה שמפריע זו המנטליות הישראלית.

    היו שחקנים שלא עשו צבא - הם הגיעו לאירופה? היו יותר טובים?

    יוסי בן עיון עשה צבא - והוא כן הגיע לאירופה, כך שהצבא הוא סתם תירוץ עלוב!
     
  3. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,165
    לייקים שהתקבלו:
    6,282
    אין ספק שזה נושא בעייתי.

    ברור לכולם שאם בן סהר יצטרך לחזור לארץ על מנת לעשות צבא זה יבלום את ההתקדמות בצורה אדירה וספק אם הוא יוכל להביא לידי ביטוי את הפוטנציאל שלו, כי גילאים 18-21 זה גילאים שאתה עדיין מתפתח ובמיוחד בן סהר שאנחנו רואים שעושה עבודה נהדרת איפה שהוא משחק, אם הוא יחזור לארץ זה יהיה אסון עבור הקריירה שלו.

    כנ"ל תמוז ובן שושן שיכולים כבר לצאת לאירופה לטעמי.

    אבל זאת בעיה, זו בעיה מוסרית. הוא ישראלי, והוא אמור לעשות צבא כמו כל אחד מאיתנו, אבל המקרים האלו במיוחד של בן סהר גורמים למחשבה שלי לנטות לעבר לוותר למי שצריך על השירות הצבאי. שיתחייבו אחרי הפרישה לעשות ימי מילואים וזהו.
     
  4. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,569
    לייקים שהתקבלו:
    1,818
    מין:
    זכר
    כל זמן שהם נשארים בארץ, הצבא לא מפריע להם, כי הם ממילא לא עושים כלום. אם תגיע הצעה מחו"ל, אז זה כבר סיפור אחר וכאן באמת צריך לנסות לחשוב על פתרון.
     
  5. Go_Go

    Go_Go Member

    הצטרף ב:
    ‏15/8/06
    הודעות:
    155
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לשחקנים צעירים שבחו"ל שיתנו שירות לאומי בשגרירות או משהו....

    והשחקנים פה גם ככה אני חושב שלא עושים דברים מיוחדים...
     
  6. a.m

    a.m Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/06
    הודעות:
    1,289
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ישנם שחקנים שכבר מגיל צעיר, נערים, נמצאים במועדונים באירופה והצבא דופק להם הכל, דופק להם את ההתקדמות, הם צריכים לבלות בליגה שלנו 3 שנים כשהם לא עושים כלום בצבא, במקום להשאר במועדון ולהקדם הן מבחינת נסיון, הן מבחינת היכולת...
    במקרים כאלה זה מאוד בעייתי ואני לא מבין למה אם הם גם ככה לא עושים שם כלום, למה לא לוותר?
     
  7. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,879
    לייקים שהתקבלו:
    4,266
    בית"רי, יש הבדל בין בניון לבן סהר, למשל. בניון שיחק בתחילת הקריירה (לאחר שניסיון אייאקס נכשל) בבאר שבע. אפשר לשלב שירות צבאי לבין קריירה בליגת העל, למשל. לעומת זאת, בלתי אפשרי לשלב צבא עם קריירה בחו"ל. מצד שני, פטור מיוחד הוא מתכון להרס-ברגע שהראשון יקבל, אז יבואו אלפיים אחריו.
     
  8. Nigel Winterburn

    Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    נו, הם לא עושים כלום בצבא. שום כלום. אתה רוצה שיהיה רשום שהם עשו שירות צבאי למרות שאתה, הם ובעצם כל המדינה יודעת שהוא שווה לתחת רק כדי שתוכל להגיד שהם עשו שירות צבאי בדיוק כמוך, שאתם שווים זה לזה? בין אם הם גורפים שעה בשבוע עלים בבסיס או בין אם הם לא עושים כלל שירות צבאי הם בכל מקרה לא שווים לצנחן, לשריונר או אפילו לג'ובניק במודיעין. הם שחקני כדורגל, אין מה לעשות.

    למה שלא יתנו פטור למדענים מבריקים? כי מדענים מבריקים יכולים להתקדם בצה"ל ולהפיק ממנו משהו חיובי (בין אם דרך עתודה, תלפיות או פרויקטים נוספים). כדורגלנים לא יכולים.

    אם בן סהר חוזר מצ'לסי לארץ בגלל הצבא צריך לסגור את ההתאחדות.
     
  9. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אבל למה לשחקני כדורגל מגיע, ולאחרים לא? מה מיוחד בהם? ממילא התרומה שלהם נגמרת בגיל 30 .
     
  10. a.m

    a.m Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/06
    הודעות:
    1,289
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי אלה בדיוק האחרים?
     
  11. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    שחקני שחמט, רקדניות, מדענים, שחקני קולנוע, שחקני טניס- מה לא...
    אפשר לטעון, בצדק, שהצבא מפריע לכולם - אז אולי נסגור אותו?

     
  12. ReL

    ReL Member

    הצטרף ב:
    ‏27/7/04
    הודעות:
    3,759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחקנים שמשחקים בחו"ל צריכים להיות משוחררים מהצבא . במילא הם לא תורמים בצבא זה סתם תוקע את הקריירה שלהם , להיפך בתור שחקנים בחו"ל הם עושים עבודה טובה יותר מאשר השגרירים שלנו
     
  13. M_T_A

    M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להם הצבא לא מפריע כי הם עושים את הקריירה שלהם בארץ.
    גם שחקני טניס שנוסעים הרבה לטורנירים בחו"ל יכולים לשלב את זה עם צבא כי רוב הזמן הם חיים בארץ ומתאמנים בארץ.
    כדורגל לא דומה בשום דבר לאף אחת מהקריירות שהזכרת. כדורגל זה ספורט קבוצתי+לא מפותח בארץ=כדי להתקדם אתה צריך לשחק בקבוצה בחו"ל שזה אומר לחיות שם
     
  14. saviola

    saviola Member

    הצטרף ב:
    ‏14/8/05
    הודעות:
    1,177
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נושא אחד שאני יגיב בו בפורום הזה... אני עוד לא בצבא, אבל אין שום סיבה שבעולם שאני יעביר 3 שנים מהחיים שלי בצבא ושילדים אחרים בגילי יילכו לעשות כסף ולקרוע את אירופה, עם תירוץ שהם "כישרון כדורגל". למה שאני יסכן את החיים שלי בזמן שהם יסכנו את הקריירה המבטיחה שלהם? שיעשו צבא כמו כולם, קודם כל צבא, אח"כ כדורגל.
     
  15. a.m

    a.m Member

    הצטרף ב:
    ‏14/11/06
    הודעות:
    1,289
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה היא שאותך באמת ייקחו לסכן את החיים, איתם הם לא יעשו כלום, אין להם כל שימוש בצבא
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!