100 המאמנים הגדולים בכל הזמנים של 4-4-2

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏29/4/20.

  1. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    2,075
    לייקים שהתקבלו:
    1,086
    זכייה בתארים זה אולי הפרמטר העיקרי שמודדים מאמן זה נכון, אבל אפשר להשוות איך נראות קבוצה של פפ (וקלופ) על המגרש לריאל של זידאן? בפירוש לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/5/20
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  2. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    8,991
    לייקים שהתקבלו:
    3,708
    מין:
    זכר
    בעקרון לספסל כוכבים לא אמורה להיות המטרה של מאמן כדי להוכיח שהוא גדול, תמיד עדיף בלי אם לא צריך. פשוט לא זכור לי שהיו כוכבים שהתמרמרו נגד פפ.
    ההבדל בגישה שלי לגביי שני המאמנים היא שאחד מאמן היסטורי וששני מאמן בינוני. אין דבר כזה הצלחה שנמשכת לעד, תמיד יגיע כישלון מתישהו. זה שהכישלון יגיע לא אומר שכל הכישלונות זהים וכל הנכשלים זהים. גם שחקני ריאל מדריד הם בני אדם שלא יכולים תמיד להצליח, אבל יש עוד סיבות בעולם להיכשל, הראשונה שבהן היא שאתה לא מספיק טוב. זה לא הסיפור אצל סיטי ולכן לא צריך להתרגש מעונה אחת גרועה אחרי שנתיים נהדרות.
    אגב, טענתי שזידאן מאמן בינוני עוד לפני שהוא זכה באליפות וצ'מפיונס בעונה אחת. אבל למה שתזכור, זה לא כאילו דיברנו על זה בעשרות הודעות בפורום.

    אפשר גם להחליף את השם של פפ בהודעה שלי בשם של לופא קדוש. זה לא יהפוך את זה לנכון.
     
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    11,311
    לייקים שהתקבלו:
    3,306
    כדי לזכות בצמפיונס צריך להיות "טוב" ב-13 משחקים שפרוסים לאורך 8 חודשים.
    לזכות בליגה האנגלית (בצורה שבה סיטי עשתה זאת) צריך להיות "מצוין" ב-38 משחקים לאורך 8 חודשים.
    אין בכלל מה להשוות בהשפעות הפסיכולוגיות והפיזיולוגיות של שני הדברים האלה.
     
  4. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    31,918
    לייקים שהתקבלו:
    7,981
    מין:
    זכר
    גם בשביל להצליח בליגה אתה אשכרה צריך לבנות שיטה. באלופות יש הרבה מאד מקריות. אני גם לא מת על הסיסמא הזאת "מאמן של צ'מפיונס". זה הופרך כל כך הרבה פעמים שאני לא יודע מאיפה להתחיל. בשביל לזכות במפעל אתה גם צריך קבוצה טובה, בדרך כלל, וגם שהכוכבים יסתדרו, ולא רק אלה שעל המגרש. כאילו מה, כשפפ אימן את בארסה הוא היה מאמן של צ'מפיונס אבל בסיטי ובאיירן הוא הפסיק להיות מאמן של צ'מפיונס? ואם הוא הפסיק להיות אז איך הוא ניצח במדריד את ה"מאסטרו של הצ'מפיונס" זינדין זידאן?
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  5. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    2,075
    לייקים שהתקבלו:
    1,086
    העניין בצ'מפיונס שהמקריות תופסת נפח הרבה יותר גדול ולכן האפשרות להסיק מכך גדולה של קבוצות היא הרבה פחות קלה.

    לדוגמא אם רובן היה כובש את הפנדל בגמר מול צ'לסי, איך היינו מתייחסים אליה (צ'לסי) אז? או אם בוט לא עושה טעות מפגרת בחצי גמר לפני שנתיים מול ריאל? ואני לא מדבר על טעויות שיפוט אפילו.

    אישית אני חושב שבאיירן של פפ הייתה קבוצה הרבה יותר גדולה וחזקה מאשר 80% מהפיינליסטיות בעשור האחרון.
     
    VAR, סמואל אטו ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  6. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    8,991
    לייקים שהתקבלו:
    3,708
    מין:
    זכר
    הרבה יותר קשה לזכות בצ'מפיונס מבליגה. בליגה אתה בדרך כלל אחת מתוך 2-3 קבוצות מועמדות לאליפות, בצ'מפיונס יש 6-8 שיכולות לזכות בכל עונה נתונה. ההבדל נתון בזה שהאיכות לא משחקת תפקיד באותו סדר גודל.
    לכן - אליפות הוא סממן יותר טוב לאיכות של קבוצה, אבל הרבה יותר סביר לזכות ב-3 אליפויות מאשר ב-3 גביעי צ'מפיונס רצופים.
     
  7. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    31,918
    לייקים שהתקבלו:
    7,981
    מין:
    זכר
    מצד שני זה איכות של קבוצה בתנאים של משחקי ליגה. משחקי צהריים מנומנמים נגד ווסטהאם ודרבי קאונטי זה לא כמו ברצלונה או ליברפול בליגת האלופות. לא רק מבחינת הרמה אלא מבחינת האווירה, התחושה הזאת של משחק על עונה שלמה, שכל העולם מסתכל עליך עכשיו. גם המשחק הכי מרכזי באנגליה לא מתקרב לזה. וזה הסיבה שנתנו למפעל הזה משקל גדול בדירוג.
     
  8. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    8,991
    לייקים שהתקבלו:
    3,708
    מין:
    זכר
    גם בליגה אתה לא חייב לנצח את משחק העונה כדי לזכות באליפות. מה שחשוב זאת ההתמדה לאורך כל העונה. ריאל ניצחו את ברצלונה והפסידו שבוע לאחר מכן לבטיס ובעצם אפשר להגיד שזרקו לפח את הניצחון הגדול בשביל הפסד קטן.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!