Hup Holland - הצבא הכתום מגיע לדרום אפריקה

הנושא בפורום 'מונדיאל 2010' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏26/5/10.

  1. AFCA

    AFCA Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    1,352
    לייקים שהתקבלו:
    159
    לאט לאט האכזבה הענקית מתחלפת בתחושת גאווה. האכזבה נשארת עצומה, שיחזרתי בראשי כל כך הרבה פעמים את מה שקרה באותה דקה 116. החל מהקרן שלא נשרקה, ההרחקה הגרועה, הגול של אינייסטה וההלם אחרי זה. אני אוהד את הנבחרת הזאת מ-2004, וששמעתי את הסיפורים על בנחרות של 1974 ו-1998 לא היה לי ספק שאני לא יראה תואר מהדור הנוכחי, הוא לא מספיק טוב.
    שי בקשר לשיטה ההגנתית: בהמשך לדבריי קודם, הדור הזה הרבה פחות טוב מקודמים ואי אפשר מהנבחרת לשחק טוטאל פוטבול. במיוחד שההגנה כזאת חלשה, צריך לחפות על זה איכשהו. 2 פיטבולים כמו דה יונג וואן בומל הם הפתרון. ממש לא התביישתי בכסחנות אתמול, הייתי גאה כי ראו שהשחקנים לא באו במטרה לכסח אלא על הקו הדק של בין כדורגל אגרסיבי ומלחמה ובין לבוא לכסח. בנושא ההולנדי אתה אומר כל השנה ובצדק שזמנים השתנו, אוהדי אייאקס ועיתונאים בהולנד לא יכולים לצפות לטוטאל פוטבול של תחילת שנות ה-70 או אמצע שנות ה-90, אותו דבר עם הולנד.
    נסיים עם ציונים(רשמתי את התגובה הזאת לפני שראיתי את של שי, ורק עכשיו ראיתי את הציונים בה, כך שאני לא בא לסתור אותך חס וחלילה):
    סטייקלנברח-אם הייתם שואלים אותי בסוף עונת 2008\09 על שוער למונדיאל שיבוא, הייתי מודאג מאוד. סטייקלנברח עבר עונה של פציעות, ובתחילת העונה עוד לא היה ידוע את מי יול יעדיף כשוער ראשון, אותו או את ורמיר. אחרי העונה הזאת כבר הייתי הרבה יותר רגוע, כי מאז תצוגת האימים באיינדהובן הוא השפתר ונתן עונה מצוינת. ולמרות זאת, לא ציפיתי למונדיאל כל כך טוב שלו, עשה לעצמו שם באירופה ומגיע לו.
    לדעתי היה השוער הטוב ביותר במונדיאל הזה. הציון- 8.5
    ואן דר ויל- מונדיאל מאוד לא יציב שלו, משחקים בהם היה טוב הגנתית והתקפית לצד משחקים בהם היה חור הגנתית ולא מדויק התקפית. איכזב אותי מאוד בגמר, סה"כ ציפתי ממנו למונדיאל יותר טוב. אין ספק שיש לו כשרון להיות אחד המגנים הטובים בעולם, רק שיתבגר ושישחק עם יותר אחריות. הציון-6.5
    מטהאסן- הפתיע אותי לטובה במונדיאל הזה, שחקן איטי אבל חכם מאוד, מתקל אדיר שעזר לשמור אל היציבות של ההגנה. הציון- 7
    הייטינחה- היה טוב יותר מהחור שהתרגלתי, אבל עדיין בינוני. סגירה רעה שלו על אינייסטה חייבה אותו לעבירה של צהוב שני, ומשם ההמשך ידוע.. הציון-6.5
    ואן ברונקהוסט- כמו כולם חשבתי שהוא יהיה נקודת התורפה בהנגה שהיא נקודת התורפה, אבל היה טוב מאוד התקפית ולא רע הגנתית. משחק מצוין שלו אתמול בגמר, טורניר נהדר בשביל סיום קריירה. הציון- 7
    דה יונג- כסחן בקישור האחורי, אבל שחקן שלא מסתכל קדימה ונוטה לעבירות טישפיות. בכל זאת, לדעתי הכרחי להרכיב אותו ואת ואן בומל בקישור ההגנתי. הציון- 7
    ואן בומל- שחקן שקל לשנוא, אבל עשה עבודה נהדרת לדעתי בטורניר הזה. אחד מהמצטיינים של הנבחרת. הציון-8
    קאוט- לדעתי הוא חלק מהסיבה לטורניר הטוב של ואן ברונקהוסט, שחקן חרוץ מהסוג שהאוהדים אוהבים, אבל לדעתי שמשחקים עם ואן בומל ודה יונג בהרכב אין לו מקום וצריך את אלייה. למרות זאת, מונדיאל טוב שלו. הציון-7
    סניידר- יותר מדי פעמים בטורניר הוא היה לא מדויק, אבל סיפק את שלו עם רגעי קסם בשערים ובבישולים (המסירה שלו להחמצה של רובן אתמול-מושלם!) הציון- 8.
    רובן- הדאיג מדינה שלמה עם פציעה כל כך רובנית, בסה"כ היה די טוב מאז זנכנס לטורניר, אבל ההחמצות אתמול.. הציון- 7
    ואן פרסי- התפקיד שואן מרוויק נתן לו לא התאים לו והוא צהיג יכולת חלשה לאורך כל הטורניר. הציון-5.5
    ואן מרוויק- אני חייב להגיד שלמרות המאזן במוקדמות זלזלתי בו, אבל הוא הוציא את המקסימום מהנבחרת הזאת. עם כל סכסוכי העבר של הנבחרת, הערכתי מאוד את המהלך שלו להביא את דה בור(אייאקס) וקוקו(פ.ס.וו) כעוזרי מאמנים בשביל למנוע מחנאות וריבים, כמו בזמנו שטענו שואן באסטן מעדיף שחקנים מאייאקס וכו'(הוא אימן בפיינורד). אבל למה ההחלפה של דה יונג ב-VDV ושל ואן ברונקהוסט בבראדהפייד?הציון- 8

    עד אותה דקה 116, היה נהדר אתמול בפארדיסו [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/10
  2. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,026
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    מין:
    זכר
    אני גם מצדיע להולנד ובעיקר למאמן שלה, ואן מרוייק לדעתי הוא מאמן הטורניר על אף שדל-בוסקה הביא את הגביע לספרד. כמובן שרציתי אתמול בניצחון של ספרד, אבל כאב לי קצת לראות את הפרצופים מהצד ההולנדי, בסה"כ מדובר בשחקנים שאני מאוד אוהב. אם זה רובן(אחזור אליו בהמשך), שהפסיד השנה גם בגביע העולם וגם בגמר ליגת האלופות, אם זה סניידר שיכל להשלים שנה היסטורית, אם זה זה ואן דר-וארט שיצא לו החשק לשחק כדורגל נראה לי, וגם יש קצת אמפטיה לואן ברונקוסט שפינטז לפרוש כמו גדוח, וגם בכלל - לא נעים להפסיד בפעם השלישית בגמר וזה אכזרי. בכל-מקרה, כמו שכבר אמרתי - הולנד תדבר יפה מאוד גם ביורו הבא. יש לה סגל מצויין, שחקנים לא נמצאים בסוף הדרך שלהם וכאלה כמו אילייה או אפליי, יכולים להשתדרג. נקווה שיגדלו שם גם שחקני הגנה.

    מה שאני לא מבין זה את הטענות של המחנה ההולנדי לגבי השיפוט של הארד ווב(אני לאו דווקא מתכוון לאנשים שמגיבים ספציפית כאן, אלא לתגובות בדיון המשחק, הביקורת של השחקנים, כמו קאוט למשל, ועוד). השער של ספרד חוקי באלף אחוז, אין נבדל בחיים במהלך הזה, אינייסטה חיכה בידיוק לרגע הנכון וגם תזמון המסירה של ססק היה מושלם. כמוכן, נייג'ל דה-יונג כיסח כל מי שזז והשיא היה כשבעט בחזה של אלונסו - זה לא כדורגל. היה לו כבר צהוב ואני הייתי זורק אותו ישר מהמגרש לו הייתי השופט. גם ואן-בומל קיבל צהוב מהיר ועשה כרגיל המון עבירות שחלקן על גבול הצהוב השני(אגב, אתמול ואן-בומל לא חטף אף כדור בלי פאול). אני לא אומר שהשיפוט היה לטובת הולנד, השיפוט סתם היה גרוע לשני הצדדים.

    נושא אחרון שאני רוצה לדון עליו בכל הקשור להולנד - אריאן רובן. אשמח אם תניחו כאן את משנתם בנוגע אליו. אני שמעתי הרבה ביקורות צולבות על רובן בכל הקשור להחמצות שלו אתמול. לטעמי זה טיפשות לקבוע שרובן לא אחד השחקנים הטובים בעולם היום. אני חושב שההגדרה המתאימה ביותר לרובן היא - הוא דרג בפני עצמו. הוא לא בשורה של כריסטיאנו ומסי כי הם לבדם באותה שורה, אבל הוא בהחלט לא נופל מאף-אחד אחר שמתחתיהם. מדוע רובן הוא לא מסי וכריסטיאנו? קודם כל הוא לא סיים אף עונה מחוץ להולנד עם מעל 80% מהמשחקים, הוא נפצע כל יומיים. שנית, סגנון המשחק שלו לא מספיק מגוון. דבר נוסף -אין לו בכלל רגל ימין - מצד אחד תארו לכם מה היה קורה לו רובן היה יודע להשתמש ברגל השנייה לא רק בשביל המדרגות, ומצד שני זה עוד יותר מעצים את רובן כי הוא שחקן ענק למרות שהוא יודע לכדרר רק בשמאל. אני לא רוצה לרשום על סמך המשחק אתמול שרובן לא סקורר או משהו כזה, אבל כריסטיאנו רונאלדו היה מבקיע מהמצבים שאליהם רובן הגיע אתמול(מה שהרשים אותי בכל-זאת זו הצורה בה הוא עבר את פויול שממשך אחז בו. גם את פיקה רובן זרק כאילו מדובר בבלם מהנוער). בסוף יוצא שרובן בשני הגמרים האחרונים היה השחקן הכי טוב בשורות הקבוצה בה שיחק, אבל בשניהם הוא אולי יזכר כגיבור הטראגי, למרות שמול אינטר היה קשה להאשים אותו כי את כל המצבים הוא בנה לבד.
     
  3. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,822
    לייקים שהתקבלו:
    3,742
    תרשה לי להתייחס לגבי רובן, היה לי ויכוח דומה עם ירדן. כשהבחור בריא, והוא הוכיח את זה בצ'לסי, בריאל, בהולנד ביורו הקודם והשנה גם בבאיירן הוא מהטובים בעולם. לא נופל מרונאלדו ולא נופל ממסי ביכולת שלו. כשהוא בריא.
    נכון הוא אגואיסט ברמות מטורפות, נכון הוא מאוד אוהב לחתוך לאמצע ולוקח לו זמן לשנות סגנון באם סוגרים לו את האמצע, אבל הוא גאון. המהירות שהוא עושה דברים עם הכדור, חוכמת המשחק שלו, ראיית המשחק שלו ובעיקר היעילות והחדות שלו זה משהו מדהים לקשר. מול ספרד הוא אומנם החטיא 2 מצבים נוחים, שלשניהם הוא הגיע אחרי שחתך נפלא לאמצע וניצל את היציאה מהמקום המהירה שלו, אבל הוא גם יצר 2 בעיטות מסוכנות לעבר קאסיאס כש3 שחקנים שומרים עליו ונראה שהוא לכוד בפינה חסר אונים.

    לקבוצות מסוימות (ברצלונה נניח) סגנון המשחק של רובן בוודאי לא מתאים. הוא לא יוכל להזיז את כולם הצידה כדי לבלוט כמו בבאיירן, לא יוכל לשחק באנוכיות, לא יוכל להיחשב יהלום למרות פציעות חוזרות ונשנות. אבל יש מקומות (נבחרת הולנד, באיירן) שהשיטה פשוט תפורה עליו.

    אני יגיד יותר מזה. אם רובן היה כשיר במאה אחוז לטורניר, אם רובן מגיע בכושר שהוא היה בסוף השנה בבאיירן, אנחנו זוכים בגביע. רובן בכושר כובש את 2 המצבים מול ספרד אתמול, רובן בכושר מביא להולנד את הגביע.

     
  4. wings

    wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    861
    לייקים שהתקבלו:
    56
    אני מאוד אוהב את רובן אבל הוא רחוק מלהיות מושלם. כמו שאמרו פה, יותר מדי תקוע עם הראש בדשא,
    וזה מתסכל לשחק עם שחקן כזה. וזה לא שחקן שלא יודע למסור, הוא יכול להיות מוסר מדהים שהוא רוצה,
    הבעיה שהוא יותר מדי לא רוצה. אני חושב שהסיבה שהוא פורח בבאיירן זה בעיקר ואן חאל.

    המהירות האדירה שהוא רץ עם הכדור, הבעיטות שלו שתמיד מסוכנות ומדויקות, זה תענוג לראות גם אם זה
    לא תמיד המהלך הכי אפקטיבי. הספרינט שהוא עשה שם על פויול שהוא ממש לא שחקן איטי, זה היה מדהים.
    בהחמצה הראשונה היתה מסירה מצוינת של סניידר, אבל בפעם השנייה זה מצב שרובן סידר לעצמו עם המהירות
    שלו. השימוש ברובן היה טוב מאוד - שחקן אגף בד"כ אבל כשהולנד התגוננה והיתה צריכה חלוץ מהיר שיהיה אפשר
    לשלוח אותו למתפרצות, רובן היה המתאים ביותר.

    ולגבי ההחמצה הראשונה מול קסיאס - חלוץ כמו רומאריו היה מרים את הראש ונותן לקסיאס קטנה בין הרגליים.
    בהחמצה השניה היתה עבירה ברורה וקשה לבוא בטענות. ולדעתי לקראת הסיום הוא כבר היה עייף ולא ממש
    אפקטיבי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/7/10
  5. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    17,822
    לייקים שהתקבלו:
    3,742
    הגיע הזמן לסיכומים. הלוואי והסיטואציה הייתה אחרת, הלוואי והציטוטים שלי היו מלווים כמו לאורך כל הטורניר שלי בתמונות משמחות של השחקנים עם הגביע ושל הולנד כולה שמחה (90% מהמדינה צפו במשחק, מדהים), אבל לצערנו זה לא קרה, ועדיין אני מאוד גאה בבחורים בכתום שרובם הוציאו מעצמם 200% וגרמו לנו להמון גאווה.

    לפני שאני נותן את הציונים שלי אני רוצה להגיד שדבר אחד בטוח, לי לפחות, ואן מרוייק חייב להמשיך. הוא איחד את הנבחרת, הוא מיצה את המיטב מהשחקנים שלנו, הוא לקח אותנו 3 דקות מסיכוי להיות אלופי העולם בפעם הראשונה בהיסטוריה ורק על זה מגיע לו להמשיך, גם אם יש כאלה שפחות מחבבים את הכדורגל שלו.
    ועוד משהו קטן, חומר השחקנים היום הוא מצוין, רובו יהיה גם ביורו הבא, ובניגוד לאחת התגובות כאן, המטרה היא לא להגיע ליורו אלא לזכות בו. זה המורשת של הולנד, זה הפונטציאל שלנו, וזאת צריכה להיות המטרה שלנו.

    הציונים:

    שטקלנבורח - 8.5, אולי לא השוער הטוב בטורניר בגלל קסיאס, אבל לבטח השוער המפתיע של הטורניר. הוכיח לי שהספקות לגביו היו מיותרים, יש יורש מצוין לאדווין.

    ואן דר ויל - 7, יכול עוד להשתפר, צריך עוד להשתפר, אבל לילד יש המון כישרון. צריך ללמוד להיות יותר אגרסיבי לדעתי.

    הייטינחה - 6.5, מימש 200% מהפונטציאל שלו וממה שהוא מסוגל לתת, טורניר בהחלט טוב.

    מתהסן - 6.5, ראה הייטינחה.

    ואן ברונקהורסט - 7, אחלה סיום לקרירה, הפתיע רבים שחשבו שהוא כבר לא מספיק טוב לנבחרת.

    דה יונג - 7, נתן הכל, העבודה הגנתית שלו הייתה נפלאה, חבל שהוא לא מסוגל לתמוך יותר התקפית.

    ואן בומל - 8, לדעתי השחקן שאיזן את הנבחרת. השחקן שנתן את השקט לסניידר, רובן וכל השאר. אגרסיבי, חזק, מנהיג בקישור, טורניר מצוין.

    סניידר - 9, טורניר אדיר של השחקן הטוב ביותר והחשוב ביותר בנבחרת. לטעמי גם השחקן הטוב ביותר בטורניר.

    קויט - 7.5, מודל לחיקוי. שחקן עם לב אדיר, אחד שתרם התקפית אבל גם שמע להוראות המאמן ותרם נפלא הגנתית.

    ואן פרסי - 5, האכזבה הגדולה של הנבחרת. חבל מאוד שלא הזכיר אפילו בקצת את ואן פרסי של ארסנל. כמו במקרה של רובן, אולי עם ואן פרסי בכושר הדברים היו נראים אחרת.

    רובן- 7.5, אני עדיין טוען שכשהוא בריא הוא מהטובים בעולם. אני עדיין טוען שאם רובן מגיע בכושר של סוף העונה בבאיירן אנחנו היום אלופי העולם.

    ---

    ואן דר וארט - 4.5, אכזבה נוספת בנבחרת. לא בא לידי ביטוי באגף ובגמר שבר את מלכודת הנבדל בגול של הספרדים. בעתיד, חייב לשחק באמצע או לא לשחק בכלל.

    בולארוז - 5, כששיחק היה בינוני מאוד.

    דה זאיו - 5, ראה בלוארוז.

    אוייר - 6.5, הפתיע המון ביכולת מול ברזיל. עלה כמחליף ועם הרבה לב עשה את העבודה והיה שותף להעפלה.

    הנטלאר, אפלאיי, ובראפהייד שותפו, אבל לא מקבלים ציון.

    נ.ב
    רוני שטנאי וגם לירן, ריגשתם אותי בהודעות שלכם. גם עכשיו במבט לאחור אני מתרגש לראות את ההודעות שלכם.
    עם אהבה ונאמנות כזאת אין לי ספק שיום נבוא ונחגוג זכייה עם הולנד.
     
  6. basketball

    basketball Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/07
    הודעות:
    42
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מישהו מוכן להסביר לי למה קרויף מתבטא בצורה קשה נגד הנבחרת של הולנד?
     
  7. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,908
    לייקים שהתקבלו:
    698
    אמרו כבר ש"ספרד משחקת כמו הולנד בזמניה הטובים".
     
  8. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    2,871
    לייקים שהתקבלו:
    706
    אני יסביר לך למה קרויף נגד נבחרתו למרות שאני מודה שהוא עשה את הולנד אימפריה.הוא הבן אדם שיחד עם מיכלס יצרו את הטוטאל פוטבול הוא פשוט גם לא מוכן שתהיה נבחרת הולנד יותר גדולה משלו הבן אדם מאוהב בעצמו

    עם מיכלס היה חי הוא היה מזדעזע
     
  9. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    35,657
    לייקים שהתקבלו:
    5,864
    טוב, צריך לסכם והגיע הזמן.

    זה היה מונדיאל שהלך בצורה מאוד שונה ממה שחשבתי רגע לפני בעיטת הפתיחה במשחק הראשון שלנו. במשחקי ההכנה הכדורגל שטף הרבה יותר, כנראה בגלל היריבות החלשות יותר, וזה היה נראה ששוב אנחנו הולכים להציג כדורגל אטרקטיבי ולעוף איפשהו באיזור השמינית-רבע גמר. אבל זה לא קרה, לא עפנו מוקדם, וגם לא שיחקנו הכי אטרקטיבי.
    ואן מרוויק הוציא מהנבחרת הזאת את ה- 100 אחוז, עם הקאדר ההגנתי לא היה ברירה אלא לעלות עם 2 גרזנים מאחורה ושבעיקר יעזרו להגנה, למרות שזה דבר שמול הנבחרות החלשות יותר אפשר לוותר, אבל במחשבה שנייה אני לא חושב שהתמודדנו עם נבחרת כלשהי שאפשר לומר עליה שהיא נבחרת חלשה.
    אחרי יורו 2000 הייתי שבור, די בטוח שלא אזכה לראות את הולנד מגיעה לטורניר עם מועמדות רצינית ללכת עד הסוף, בכל שנות ה-90 ועד תחילת המילניום היה לנו סגל אדיר, ושהם לא הוציאו משהו, ושהעתיד לא היה נראה מזהיר, בטח אחרי אי העלייה למונדיאל ב-2002, הייתי מאוד פאסימי.
    לקח קצת זמן, צמחו כישרונות רציניים בחלק ההתקפי, ההגנה ממוצעת פלוס, אבל בגדול מדובר בקבוצה מאוד מחוברת, מאוד קבוצתית, קבוצה שמתפקדת כיחידה אחת ועקשנית, ואני באמת לא רואה אף נבחרת במונדיאל הזה שהייתה מנצחת אותנו פרט לספרד (שגם היא עשתה את זה רק אחרי הארכה), ואני אגדיל ואומר, מתוך 10 משחקים נוספים שאם היו מתקיימים מול אלופי העולם הטריים, אני משוכנע שהיינו מנצחים כמה משחקים, כל זה כמובן בגדר הרגשה אישית שקיבלתי מהקבוצתיות ומהחוזק שהנבחרת שלנו הראתה.

    האכזבה הזו היא אכזבה מסוג חדש, מעולם לא חוויתי (עם הולנד) אכזבה של הפסד בגמר, אבל מצד שני זאת פעם ראשונה (בואו נאמר מאז ההדחה ב-94, גם אז אני בספק...) שאני יכול לומר בפה מלא שהודחנו והפסדנו לקבוצה שהיא טובה יותר, שהגיעה לה לנצח אותנו, לא יודע אם זה מקל על הכאב והאכזבה, אבל זה סוג מסויים, אחר, של אכזבה.

    שחקנים:

    שטייקלנבורח - הפתעה סופר נעימה מבחינתי, אז כן, את השער של פורלאן ואן דר סאר כנראה לא היה סופג, אבל סטאקי הביא מונדיאל גדול, מונדיאל שגורם לי חד וחלק לסמוך ולבטוח בו מעכשיו בעיניים עצומות, הוא עשה עבודה אדירה מול ספרד, הציל אותנו יותר מפעם אחת, ובכלל, ידע לשמור על יציבות, בגדול לא הייתה לו עבודה מרובה עד למשחק מול ספרד, אבל מה שצריך בגדול עשה, ומול ספרד הוכיח שיש לו גם מעבר, הוא בן 27, עדיין, יש לנו שוער בשער.

    גרגורי ואן דר ויל - יש לנו גם מגן ימני, ואן דר ויל לא מגן מושלם, אבל הוא מגן יציב וטוב, שיודע להשפיע על משחק ההתקפה, הוא צעיר מאוד, יש לו בכיף עוד 2 מונדיאלים לתת, ואני מקווה שהקריירה שלו תלך לכיוון הנכון, כי את הכדורגל והבסיס יש לו, הוא עוד יכול וצריך להשתפר, זו עמדה שצריכה להיות מכוסה על ידו בעתיד.

    מתהייסן והייטינחה - בסדר, לא היו רעים, אבל בכל משחק, כולל אלה שבשלב הבתים, ניתן היה להבחין שלא מדובר בבלמי על, הקבוצות היריבות הצליחו לחדור את האמצע שלנו, גם יפן הגיעה למצב מסוכן בפעם היחידה שהתקרבה לשער שלנו, גם קמרון הצליחה לבטל אותם, השער מול ברזיל היה בדיחה אחת גדולה של הצמד האלה (הייטינחה בעיקר), וזהו, זה פשוט הישג בלתי נתפס, שעם צמד בלמים כאלה הגענו עד לגמר. אין לי ספק, שאם סתאם ודה בור עומדים פה על המגרש, זה היה משנה את כל התמונה, הכדורגל היה אחר לחיוב והיינו מתקדמים עוד צעד אחד על הפודיום, זה היה סתם משפט, מנותק מהמציאות ההגיונית.

    ג'יו - לא היה אפשר לבקש ממנו יותר, כל כך הגיע לו לסיים את הקריירה עם הרגע ההיסטורי, אני בטוח שזה מה שעמד לנגד עיניו, היה טוב, חוכמת המשחק שלו בלטה בהרבה רגעים בטורניר, לא מעט גם במשחק הגמר, שרף שטחים גם בגילו הלא צעיר, קינח עם השער היפה בטורניר, עשה את שלו, עם הרבה כבוד.

    ואן בומל - אני לא יגיד עליו שום דבר שלא נאמר, מדובר בשחקן מלוכלך, את זה כולם יודעים וראו, אבל הוא עושה את זה עם הרבה מאוד שכל, הוא קשר אחורי חכם בצורה שאי אפשר לתאר, הוא אחד הסיבות שהגענו לגמר, הוא עזר להגנה בצורה יוצאת מן הכלל, הוא עבד על המגרש כנראה הכי קשה מכולם, הוא עשה מה שצריך מבחינתו בשביל שהולנד תנצח.

    דה יונג - בעיקר מלחמה, ואת זה יש לו, הוא אחלה שותף לואן בומל, הבעיה איתו שהראש שלו לפעמים עובד לאט מדי, הוא יודע מה צריך לעשות, אבל מבצע את זה לא טוב, התגובות שלו לפעמים מאוחרות, וכל אלו הן הסיבות לעבירות מאוד מסוכנות וקשות, כי הוא פשוט מגיב לאט. הוא לא שחקן מלוכלך, הוא לא מבצע עבירות גסות בשביל לפגוע, הוא פשוט מגיב לאט.

    קאוט - אין לי הרבה מה להגיד עליו, הרוויח את המקום שלו בהרכב כמובן ביושר, אני חושב שנגד ספרד זאת הייתה טעות קשה מאוד לוותר על מה שהוא נותן לקבוצה, הוא יודע את מקומו, הוא נלחם, הוא משקיע, הוא עושה הגנה והוא יודע כמובן להשפיע על ההתקפה. ואן מרוויק בא עם החילופים של אליה-קאוט מהבית, אבל נגד קבוצות עדיפות, לקאוט אסור לרדת לספסל, שחקן נהדר.

    סניידר - מה לא נאמר עליו, המוציא לפועל שלנו, השחקן שבזכות השערים שלו הגענו עד לגמר, הוא ווינר אמיתי, הוא יודע להיות במקום הנכון ובזמן הנכון, הוא במונדיאל הזה הזכיר לי בהכל את למפארד, והלוואי שיראה כך תמיד. בגמר הוא נעלם טוטאלית, אבל קשה להאשים אותו שמולך עומד הקשר 50-50 בין הגדולים שידע הכדורגל, הכדור לא היה אצלנו ברגליים, וקשה לבוא בטענות לסניידר, זה לא היה תלוי בנו, רק ביריבה.

    רובן - לא יודע מה אחוז הכשירות שלו, מבחינתי כל עוד הוא משחק הוא כשיר, במשחקים הראשונים לא היינו צריכים אותו, הוא בא בזמן הנכון ועזר מאוד נגד סלובקיה וברזיל בעיקר, היה יכול להיות הגיבור הלאומי, הגביע היה יכול להיות רשום על שמו, אבל ברגע האמת המזל לא היה איתו, זה קורה, אני לא בא אליו בטענות, אין על מה, זה המשחק. הוא בן 26, יש לו עוד יורו, עוד מונדיאל כנראה, יהיה לו צ'אנס להחזיר.

    ואן פרסי - לא קשור לשום דבר, זה היה כמו לעלות עם 10 שחקנים למשחקים, התרומה היחידה שלו הייתה שהוא העסיק איתו שחקן, אבל בהמשך גם היריבות הבינו שאפשר להשאיר אותו לבד, לא השפיע במהומה על הנבחרת, אין לו חלק ישיר בהצלחה, הוא רק יכול להגיד שהוא היה בהרכב במונדיאל שהולנד שוב הגיע לגמר, מעבר לזה לא עשה שום דבר. אבל אני לא בא אליו בטענות, הוא לא יכול לשחק חלוץ יחיד, ואין אלטרנטיבות איכותיות, אני באמת לא יודע מה עדיף, ואן פרסי, או הצייד, כך או כך, האופציות הן לא להיט.

    אוייר - :aaa8: , על ה-90 דקות מול ברזיל

    אליה - לילד יש כדורגל, יש פוטנציאל להפוך לאחד הטובים ביותר, שיעבוד קשה, שילך וישתפר, אין שום סיבה שביורו הבא הוא לא יהיה מפחיד הרבה יותר, יש לי בו הרבה תקוות.


    זהו, עוד מונדיאל עבר, עוד אכזבה כואבת שנצרבה בזכרון, אבל אנחנו גאים בחבורה שנותנת לנו את הפריוויליגיה לפחות לומר שגם אנחנו ראינו את הולנד בגמר במונדיאל, כמובן שאסור להסתפק בזה, אבל אסור לשכוח שהפסדנו לנבחרת טובה יותר, שצריכה לגרום לנו להיזכר ולהבין, איך צריך לשחק.
    שיגיע כבר ספטמבר, מחכים למוקדמות היורו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/10
  10. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    5,457
    לייקים שהתקבלו:
    819
    ואן פרסי בדרך כלל מעורב ותורם למשחק, בניגוד להונטלאר שבאופן די קבוע לא משתתף בהנעת הכדור. במונדיאל הזה, כשרובין כמעט ולא תרם כלום לשטף המשחק, היה צריך לתת להונטלאר יותר צ'אנסים כי הוא לפחות משיג את הגולים שלו.

    הולנד בקלות יכלה להיות אלופת העולם אם רובן היה יודע להקפיץ קטנה על מטר ולא רק לשלוח טילים מ30 מטר לחיבור.
     
  11. kraz11

    kraz11 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/09
    הודעות:
    166
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למרות ההפסד היה טורניר אדיר של החבר'ה בכתום שבעיקר הראו אופי חזק
    ואני גאה יותר מתמיד להיות אוהד של הולנד.

    כמה מילים על הגמר-

    עם כל המחמאות לואן מרוויק לדעתי הוא טעה בחילופים שעשה
    מול ספרד לעשות חילופים התקפיים כאלה זאת התאבדות ...אסור היה להוציא את דה יונג ואם כבר אז להכניס את דה זאו ולא ואן דר וארט ...ועוד כשספרד הכניסו את פאברגס.
    גם לדעתי היה צריך להכניס את אפלאי ולא אליה כדי לחזק את הקישור כדי שהוא יעזור לסניידר לנהל משחק באמצע.

    עוד משהו- לכל המתלוננים על המשחק הברוטלי של הולנד ,מה ציפיתם? זאת הדרך היחידה של הולנד להתמודד עם נבחרות הרבה יותר טכניות מהם כמו ספרד וברזיל ... וזה לגיטימי לגמרי כמובן להוציא את הפאול המוגזם של דה יונג על אלונסו



     
  12. Igi

    Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    [​IMG]

    אולי לא באשמתו בגלל שלא רגיל לשחק לבד בחוד, אבל היה השחקן הגרוע של הטורניר מבחינתי. החלק היחיד שהיה חסר בפאזל של ההולנדים.
     
  13. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,908
    לייקים שהתקבלו:
    698
    בטלוויזיה השוויצרית אירחו מדי פעם את ווילי גורטר (Willy Gorter), חלוץ טכני משנות השמונים, לא ואן באסטן כמובן, והוא תמיד אמר שואן פרסי משחק נדמה לו שהכתומים משחקים בעשרה שחקנים ולא ב11 כאלה.
     
  14. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    19,954
    לייקים שהתקבלו:
    2,630
    מה שהיה היום בהולנד רק מחזק את ההרגשה שאני גאה להיות הולנדי. הנבחרת הפסידה בגמר, אבל השחקנים, המאמן והמלווים ראו היום עד כמה אנחנו אוהבים אותם. אני לא ראיתי את מה שקרה בספרד, ואני בטוח שהיה אצלם שמח, אבל היום ראיתי חגיגה אמיתית. כל זה רק למקום השני...

    בתחילת היום אני למעשה לא רציתי להיות מעורב בזה, מקום שני הוא בשביל 'לוזרים', אבל ככל שהיום הזה עבר אני מאד מאד מקווה שהשחקנים מבינים שאם זה מה שהם מקבלים היום אז מקום ראשון והמדינה משתגעת לגמרי.

    בשביל לקצר קצת מה היה. בבוקר התכנסו כולם אצל המלכה, שם התברר גם בשבילי למה הכסאח. השחקנים פשוט לא היו מוכנים לוותר על התואר ולהיות תפאורה לגמר. אני משוכנע שעם היה לנו בשנות השבעים את המנטליות הזאת היינו חוזרים הביתה לפחות עם גביע אחד. יוהן קרויף במיטבו קוטל את כל מה שהוא יכול להרוס, אבל מהיום עדיף שישתוק. הנבחרת הפחות כשרונית הזאת היתה רחוקה 4 דקות מפנדלים ואם היינו זוכים האיש הזה היה בדכאון. בשביל לסיים על האיש הממורמר הזה, עדיף שישאר בברצלונה ויהיה לנצח קטלוני. זה מה שיש לי להגיד עליו.

    בחזרה לגיבורים שלנו.
    ברט ואן מרווייק וג'אובני ואן ברונקהורסט קיבלו אות הוקרה מיוחד של המלכה, למה רק שני החבר'ה האלה רק ביאטריקס יודעת. עזבו, אם קרויף ממורמר אז גם עם המלכה יש לי חשבון לסגור, אבל זה לא פה [​IMG]
    אחד הרגעים היותר יפים היה לראות את ואן מרווייק שבמהלך הראיון בבית המלוכה באמת כמעט בכה כי הוא באמת עדיין לא מעכל את ההפסד בגמר. זה היה מאד מרגש לראות.

    אחרי כל הטקסים הממלכתיים המסיבה באמת התחילה. השחקנים וכל אנשי הנבחרת טסו מהאג לאמסטרדם במסוקים. באמסטרדם החליטו במחשבה שנייה בכל זאת לקיים משט ואז התברר שהעם ההולנדי גם יודע לשמוח עם המקום השני. עם מלא סירות של אוהדים הסירה הגדולה עם אנשי הנבחרת שטה לה בין התעלות השונות. ברגעים שראיתי את זה רק יכולתי לחלום מה היה קורה אילולא היינו זוכים בגביע...ללא ספק שהייתי עד ליום שהולנד מעולם לא ראתה. לדעתי המראות של היום מזכירות ממש את המראות של 1988, אבל אז חזרנו עם הגביע...

    לסיום הגיעו כולם לבמה ענקית שנבנתה ב-museumplein. ממה שהבנתי הגיעו למקום 250,000איש שבאו לחגוג עם סגנית אלופת העולם...אני ראיתי את הארוע בטלוויזיה ואני רק יכולתי לבקש שהשחקנים מקבלים עליהם היום להביא בעוד שנתיים את התואר האירופאי למדינה שלנו.

    על קצה המזלג בשביל להמחיש לכם קצת מה קרה הבאתי את הקטעים הבאים:

    רגעים מהחגיגה ב-museumplein



    הקלטה של מישהו שעמד ליד המים




    וכמה תמונות נהדרות:

    [​IMG]



    [​IMG]



    ולסיום תלכו ללינק הבא ותראו באמצע הדף תמונת פנורמה מדהימה!
    http://www.volkskrant.nl/binnenland/articl..._weer_naar_huis
    זה היה רק בשביל סגני אלופי העולם!!! :aaa021:

     
  15. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG] אין מילה אחרת פרט למדהים... תרבות ספורט אדירה יש להולנדים, הרבה מדינות יכולות ללמוד מהם דבר או שניים.

    הולנד חייבת להשאיר את ואן מרוויק. ההתאחדות ההולנדית חייבת להתעלם מדעתם של כל מיני פוריטנים כמו יוהאן קרויף, שכבר מזמן עבר מלהיות מגדולי כדורגלני תבל בכל הזמנים לפטפטן גדול שנהנה לתפוס כותרות, ולהמשיך עם המאמן שנראה מתאים כמו כפפה ליד, הוא מכיר היטב את הסגל שלו, את היתרונות הגדולים שלו וגם החסרונות שמאמנים בעבר הלא רחוק לא נתנו להם מענה. אולי הוא צריך לתקן דברים מסוימים, אבל בתמונה הכוללת, המעלות שלו גדולות יותר מהבעיות. והכי חשוב- למרות ההפסד בגמר, הולנד לא נפלה הפעם על עניינים מנטליים. זו התקדמות לכל דבר. בקיצור, עדיף שלא יתנו לביקורות המוגזמות להשפיע עליהם.

    ואפרופו ביקורות מוגזמות, ואן פרסי השחקן הגרוע של הטורניר? בחייך. איפה ווין רוני, רונאלדו, ג'רארד, איפה שחקני הפרמייר ליג המהוללים של צרפת? איפה האיטלקים? אפילו פרננדו טורס. היה לואן פרסי טורניר מאכזב מאוד, גם אנחנו כאוהדי ארסנל ציפינו להרבה יותר. חלק מהאשמה נופלת עליו (נכנס לפעמים עם הראש בקיר, הססן מדי בפעולות מסוימות לעתים) וחלק באשמת אחרים (סניידר לא מוסר לו וזה מגובה בסטטיסטיקה. רובן לא מוסר לאף אחד), אבל הוא בישל שערים (יפן, אורוגוואי. אפשר גם להגיד דנמרק למרות שזה היה קומדיה של טעויות), לפחות נגד אורוגוואי הוא נתן משחק טוב מאוד ואפילו בגמר הוא הצליח לשים כדור קטן-גדול לרגל של אריין רובן. אם רובן עושה את מה שהוא אמור לעשות, כולם מדברים איך ואן פרסי בישל את שער הניצחון בגמר ולא ססק פברגאס...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/7/10

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!