1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

בחצר המלכות

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Nigel Winterburn, Aug 28, 2005.

  1. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    למה שהדואר לא יתנהל עלידי המדינה?
    למה שאדם פרטי יבוא ויחטיב מחירים לציבור ככל העולה על רוחו ותוך כדי עשיית הון עודף לעצמו וכמובן תוך כדי גם ינצל עובדים (או יצמצם את מספר העובדים ושלא נדבר על מקרים של פשיטות רגל ופיטורים המוניים)?
     
    Last edited: Mar 5, 2009
  2. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    דנידין,

    עזוב, כנראה שהמשבר הכלכלי הזה עדיין לא שכנע אנשים למה יש דברים מסויימים שפשוט אסור להפקיד בידיים פרטיות, כמו למשל קרנות הפנסיה המתרסקות. יש דברים שבהם האפשרות לרווח כתוצאה מה"ייעול" (שם קוד לפיטורים) מתבטלת לנוכח הסכנות שבשוק החופשי. אבל מעריצי ביבי ה"גאון הפיננסי" נתניהו הולכים לקבל עוד מהמדיניות המיושנת הזו של הפרטה בכל מחיר. אבל זה, כאמור, אוף טופיק...
     
  3. ארצ'י באנקר Member

    Joined:
    Oct 9, 2005
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    0
    וונגר אני ממש לא מעריץ של ביבי אבל האמת שלי שונה משלך כנראה.
    אתה כותב על קרנות הפנסיה המתרסקות, לשמחתנו הן ממש לא מתרסקות בנתיים.
    העניין הוא שהשווי שלהן קטן בעיקר בגלל הרכיב המנייתי שהו מושקעות בו.
    לשמחתנו הרכיב המנייתי בקרנות הללו קטן מאז שהן הופרטו וזאת בניגוד לנתונים
    שמפיצים אבירי "השיוויון החברתי"
    הציבור אולי שכח אבל היתה תקופה בעידן ההסתדרות שקרנות הפנסיה היו על סף תהום.
    מקפת, מבטחים, קרן המהנדסים הכל היה מתאדה אילו היה נשאר בידיים ציבוריות\הסתדרותיות.
    אני מעדיף פי מליון את הסיכון המושכל שבשוק חופשי על פני חברה שמדכאת יוזמה חופשית
    ומעודדת אבטלה סמויה וסוציאליזם חזירי.
    קטונתי מלהבין למה חלוקת מכתבים ומשלוח חבילות צריך להיות בידיים של ארגוני עובדים
    שחלק נכבד מהם מתבטלים ומהווים אבטלה סמויה שבעצם היא מזמן לא סמויה.
    ייעול מביא הכנסה שמביאה מקומות עבודה.

    אוולין אל תלכי, אל תלכי אוולין.

     
  4. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    זה שההסתדרות בישראל הייתה שכונה לא עושה את השוק היותר מידי חופשי לבסדר (ובעצם לא חופשי אלא נשלט עלידי אחוז אחד של בעלי הון בחברה).

    ייעול הוא ניצול עובדים עם ספסל מחליפים (מובטלים) וכל המהלך מוביל רק להעמקת הקרע בין בעלי ההון שעושים הכל למען רווח אישי על חשבון כלל הציבור.

    הבעיה היא לא ברווח מפוקח והוגן שמתנהל במדינה מתוקנת, אלא ברגע שהעשירים מקורבים לפוליטיקאים ויש להם כוח להעמיד את החוק לצדם. ברגע כזה נגמר השוק החופשי ומתחיל השוד של העשירים שחוגגים ובעלי ההחלטות במדינה (ובכלל בעולם). זה צריך לרסן, נקודה.
     
  5. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    ארצ'י,

    אין לי מושג אם אתה עובד בעבודה שבה מופרשת לך פנסיה, אני במקרה כן ואני בודק את התשואות של הקרן שלי. במידה והתשואות הללו ישארו לאורך זמן, לא תהיה פנסיה. הממשלה לא סתם הודיעה בכיף שלה שהיא תיתן חגורת ביטחון לקרנות הפנסיה למקרה ו...
    חבורת ספקולנטים עם משכורות מנופחות השקיעו את הכסף של השכירים בהשקעות רבות סיכון ואכלו אותה. ורוב השכירים גם אכלו אותה יחד איתם.
     
  6. raanana4ever Member

    Joined:
    Sep 12, 2002
    Messages:
    2,674
    Likes Received:
    0
    אני אפתיע ואומר שלדעתי התשובה היא לא. כמעט ולא.
    ההוכחה לכך היא שלפני שבועיים נחתם חוזה חדש עם סקיי, שמהווה מקור ההכנסה העיקרי של קבוצות הפרמיירליג, ולא רק שהחוזה לא נפגע, הוא גדל. תמיד יהיה ביקוש לכדורגל. אולי מכירות המרצ'נדייז יפגעו, כי זה נתפס כמותרות ובצדק, אבל אף אחד לא הולך להפסיק לראות כדורגל, ולכן הכסף הגדול מהטלויזיה נשאר, וראינו את זה בחוזה עם סקיי.
    ותאצ'ר? היא היתה בכלל בשנות השמונים, ואנגליה כבר הספיקה להיכנס ולצאת ממשברים כלכליים מאז.
     
    Last edited: Mar 5, 2009
  7. ארצ'י באנקר Member

    Joined:
    Oct 9, 2005
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    0
    מאה אחוז נכון רק שכדאי לזכור שהמצב היה דומה ואף יותר גרוע עוד בטרם ההפרטה.
    אני חושב שאת הטענות שלך תפנה דווקא למדינה, היא זאת שלא עשתה רגולציה סבירה
    ושמה הגבלות יותר קפדניות על המסחר בכספי הפנסיה.

    דנידין: אנשים קרובים לצלחת ושחיתות היו ישנם ויהו לפני ואחרי ההפרטה.
    מה אתה מציע? שהדואר יהיה בידיים ציבוריות וימשיך להפסיד מליונים על בסיס קבוע
    ואז אני ואתה נצטרך לסבסד אותו .
     
  8. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    כמה מציטוטי השבוע של הבי בי סי:

    "The referee tonight is Turkish, that's a new language for Craig Bellamy to argue in."
    ITV commentators in the second leg of Man City v Copenhagen


    "Is he going to shoot? Of course not, it's Arsenal."
    John Motson commentating on Samir Nasri's lack of shooting prowess

    "Stephen Ireland's on his own. He's looking for Kompany."

    הראשון היה גדול :aaarofl:
     
  9. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    הוא לא אמור להיות ריווחי מלחתחילה. דואר בידיים ממשלתיות בהרבה מדינות מתוקנות כדי שלא תשלם יקר מידי על מצרך בסיסי זה. המדינה שמחזיקה אותו לא אמורה לייצר רווח אלא לשרת את הציבור. רק מדינה ממש מפגרת תייצר הפסדים אם היא מחזיקה במשהו שכל הציבור צריך כמו דואר. גם הרווחים הקטנים שהמדינה עושה מהדואר משרת את הציבור בסופו של דבר בכבישים וכו' וכו'.

    חברה פרטית שתנסה ליצור רווחים על דואר עשוייה להכאיב לכיס של אנשים שאין להם הרבה. אין סיבה שחברה ובראש שלה עומד מישהו שמכניס את כל הכסף לכיסו יהנה על חשבון כל כך הרבה אנשים. גם אם נגיד הדואר ברשות המדינה לא מכניס כספים כמו שהוא מוציא, זה עדיין יותר זול לאזרח מאשר לשלם את המחירים שחברה פרטית תדרוש.
     
  10. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    בעוד חודש תכונס פסגת ה-G20 בלונדון, ונראה אם יהיו החלטות וצעדים משמעותיים בעקבותיה.
     
  11. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    שמש משקרת בחוץ,הכל לאט לאט נרגע מהשבוע,
    אומנם לא הרגשה של יום שישי אחרי הצהריים כמו בישראל(הזמן הכי כייפי בישראל)
    ועדיין שלווה ואם כבר אנגליה ומנצסטר,בני העיר בשיר מופת:

    http://www.youtube.com/watch?v=OBj9AQJ3a6I&feature=related

     
  12. ארצ'י באנקר Member

    Joined:
    Oct 9, 2005
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    0
    Last edited: Mar 7, 2009
  13. Selby Member

    Joined:
    Jan 11, 2008
    Messages:
    4,859
    Likes Received:
    4
    אין לי בעיה עם התוכניות של בלאטר להגביל את מספר הזרים, יש לי בעיה עם זה שהוא עושה את זה כדי להחליש את הפריימירליג.
     
    Last edited: Mar 7, 2009
  14. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    הוא לא עושה את זה כדי להחליש בכוונה תחילה את הפרמיירליג. הוא עושה מהלך שאחת מתוצאות הלוואי האפשריות שלו הוא החלשת הפרמיירליג. יש הבדל.
    זה יועיל בטווח הארוך לנבחרת אנגליה. האם הוא מחוקק חוקים מתוך אהדה לשלושת האריות? אני בספק...



    תהייה - איך זה שלא משנה באיזה יום או שעה אני אחליף את הערוץ לסקיי ניוז, תמיד בשורה הרצה בתחתית המסך יהיה כתוב על נער בן 19 שנדקר בלונדון?
     
  15. ארצ'י באנקר Member

    Joined:
    Oct 9, 2005
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    0
    אני חושב שמהלך כזה יחזק את הפרימייר ליג וגם את אנגליה אהובתי.
    זרים זה טוב, רק זרים זה רע.. העניין כבר נטחן.
    אני חושש רק מהשלכה אחת של חוק כזה, מי שירצה לחסל חשבונות עם
    הפרימייר ליג יגדיר גם סקוטי, וולשי וצפון אירי כזרים במדינתם.
    כבר עשו לנו טריק מלוכלך כזה בעבר, צריך לעקוב בחשדנות אחרי המהלכים
    של בלאטר פילוסוף והוגה דיעות בפני עצמו שיצא בקיץ במאמר מבריק
    על כדורגלנים ועבדות מודרנית.