בית 4 - ארגנטינה, איסלנד, קרואטיה, ניגריה

הנושא בפורום 'פורום מונדיאל 2018' פורסם ע"י Franco, ‏10/6/18.

  1. zivmay

    zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    6,043
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    יש מישהו בארגנטינה שיודע לתת פס או לעצור את הכדור כמו שחקן מקצוען שמקבל משכורת מכובדת למעט מסי?

    בקשר לשער, היחיד בעולם שמסוגל להשתלט ולסיים ברגל החלשה את המצב הזה, מושלם.
     
  2. rivaldo

    rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,148
    לייקים שהתקבלו:
    1,661
    מין:
    זכר
    עם סמפאולי אי אפשר לדעת מה יקרה הוא עוד יאמין שמערך 3 בלמים מול הצרפתים זה טוב להגנה ואז הם יקבלו בראש.

    אני גם לא רואה את ארגנטינה מצליחה לעשות משהו ול צרפת שעדיין עוד לא השתחררה.
    בסוף יגמר באיזה 0-0 של 120 דק גועליות
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  3. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    23,515
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    התחושות שלך די נכונות.

    היגוואין לאורך השנים קיבל יותר קרדיט בנבחרת.
    שניהם בני 30.

    היגוואין- 5127 דק' בנבחרת.
    אגוורו 5049 דק' בנבחרת.

    33 פעמים אגוורו זה שנכנס מחליף, 13 בלבד היגוואין.
    39 פעמים אגוורו היה חילוף על הספסל, 20 בדיוק היגוואין.

    33 שערים להיגוואין, 39 לאגוורו(הבדל יחסית מינורי בהתייחס לזה שהם בני אותו גיל).

    לאגוורו בגדול יש יותר הופעות אבל צריך לזכור שהוא גם התחיל לשחק איזה שנתיים וחצי לפני היגוואין בנבחרת(לא קבוע כמובן).

    כששניהם היו בשנים הטובות שלהם, ברור לגמרי מי זכה ליותר דקות בחוד.
    מונדיאל קודם 860 דקות להיגוואין, 313 לאגוורו.

    להזכר בהחמצות זה מיותר, לא זוכר מעולם חלוץ בהיסטוריה של אגרנטינה שהחמיץ על הבמות האלה של הנבחרת מצבים כמו של היגוואין.
    גם במשחק היום היו לו שני מצבים מצוינים(לא חושב שזה בטופ 10 שלו).

    הגעת למצב שאגוורו, מסי, די מאריה, דיבאלה ובעבר טבז ועוד המון שחקני עלית לא ממצים את הפוטנציאל שלהם? כנראה הבעיה היא עמוק עמוק במערכת ובמאמנים.
    סמפאולי לא מפסיק לעשות טעויות בכל הטורניר הזה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,061
    לייקים שהתקבלו:
    806
    אני לא עוקב אחרי מה שקורה בארגנטינה מבחינת הפוליטיקה הפנימית עם חברי איגוד נהגי המשאיות ושאר העסקנים בהתאחדות הכדורגל, אבל סאמפאולי לא נראה לי מאמן כזה גרוע כמו שמתארים אותו פה בנחרצות. הוא הצליח עם אוניברסידד דה צ'ילה וזכה בקופה אמריקה עם צ'ילה. הוא הגיע לנבחרת ארגנטינה במצב חירום לפני כשנה (באוסה הצליח לעשות משהו?), אך למעשה הכשלון שלו עד עכשיו היה חוסר היכולת או חוסר השקט להנחיל איזו שיטה שתעבוד - הבעיה היא שכל הזמן העיתונות מנהלת אותו או כמה שחקנים בחדר ההלבשה ולכן כל הזמן המערך משתנה, אי אפשר לראות המשכיות - ככה שלהגיד דיבאלה או אגווארו או איקארדי עוזר במשהו? העושר בשחקני ההתקפה האלו רק מבלבל. אם ארגנטינה תמשיך הלאה זה יהיה עם הרבה עזרה מפורטונה, אלת המזל.
     
    golding ו-אלעד אוהבים את זה.
  5. rivaldo

    rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,148
    לייקים שהתקבלו:
    1,661
    מין:
    זכר
    צ'ילה של סמפאולי הייתה נפלאה , היה ממש תענוג לראות אותם משחקים.

    משהו בארגנטינה קרה לו הוא פתאום לא עיקבי 14 משחקים שלו כולל היום 14 מערכים שונים, ככה אי אפשר להצליח.
     
  6. Bianconeri

    Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    6,935
    לייקים שהתקבלו:
    1,773
    צרפת בהחלט לא הרשימה, אבל כמו שאמרו פה לפניי חוסר הסדר, המערכים המשתנים והתמוהים ובעיקר חוסר הפרסונל במרכז המגרש הם פשוט מיס מאץ׳ מול צרפת, שהיא אולי הנבחרת עם מרכז המגרש הכי פיזי/טכני/מוכשר בטורניר.

    אני מרגיש שהעניין המנטלי ישחק פה תפקיד גדול, צרפת עד עכשיו נראית לא מספיק בשלה מנטלית בעוד אצל ארגנטינה זה יכול ללכת לכאן או לכאן.
     
  7. benbenjo

    benbenjo Member

    הצטרף ב:
    ‏18/6/18
    הודעות:
    20
    לייקים שהתקבלו:
    21
    מין:
    זכר
    אחרי המשחק נגד איסלנד הימרתי שארג' יפסידו לקרואטים, ואז כנגד כל הסיכויים ינצחו בדקות הסיום את הניגרים בכדי לעלות שלב ולהמשיך עד הסוף, מן תסריט הוליוודי שכזה שאני חושש שיתחיל ואולי כבר התחיל לקרום עור וגידים. הניגרים כאלו נאיבים ורשלנים, בחייאת רבאק תקפיץ קטנה מעל השוער וגמור סיפור... ולגבי המצלמות, אז הנה חברים למרות כל הטכנולוגיה הסופר מתקדמת בסוף הכל נופל על החלטת שיפוט שיש יאמרו שגוייה, ויש שיאמרו אפילו מוטעית בכוונה, לא שזה מפתיע אותי בתור צופה אדוק של הסריה א' אבל כל חובבי הצדק שראו במצלמות את אם כל הפתרונות, עתידים להתאכזב, עוד רבה הדרך לגאולה בתחום הזה. וללא קשר, המון תודה לצוות האתר על הסיקורים הנפלאים ולגולשים על הדיונים המחכימים והאינטליגנטים בניגוד לפופוליזם של עיתונאי הספורט בארצנו..
     
    muller אוהב/ת את זה.
  8. Butragueño

    Butragueño מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    10,687
    לייקים שהתקבלו:
    4,624
    לא יודע אם דובר על זה או לא, אבל אני עדין מנסה להבין למה איווניר מחליט שהפנדל של ניגריה לא נחשב לפנדל, בגלל הטענה שהתפיסות האלו ברחבה נעשות בכל הרמת קרן?

    הרי לא בשביל זה התחילו לעבוד עם ה-VAR ? כדי למגר את התופעה הזו?
    הוא גם טען שלא היה פנדל למשל על קרואטיה במשחק נגד ניגריה?
     
  9. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    8,362
    לייקים שהתקבלו:
    2,063
    ביחס לפנדלים -
    אני חושב שיש משהו לא הוגן בלהתחיל לשרוק לזה פתאום. על הנייר זה בעייתי, אבל אלא אם הודיעו בבירור לכל הנבחרות שהולכת להיות החמרה ביחס לתפיסות כאלה במצבים נייחים - זה לא הוגן. שחקן אמור להגן כמו שהוא יודע ששופט מאפשר לו להגן.
    בכל מקרה, בסך הכל עוד משחק שבו הVAR מוכיח כמה הוא חשוב.

    ביחס למסי -
    שער נפלא, אבל אני עדיין לא חושב שזה מכפר על מה שקורה בנבחרת הזאת מצידו.
    הוא צריך להוביל, וכל הבלגן מסביב זה רק תנאים מקלים. זה לא תירוץ.

    ביחס לסמפאולי -
    ניצחון והעפלה לא הופכים את הטורניר הזה לפחות כישלון מצידו.
    נראה שאין לאף אחד מושג מה הוא מנסה לעשות שם, ואתמול זה נגמר בניצחון רק כי הניגרים נלחצו מהמעמד ולארגנטינה יש יותר כישרון אישי.
    אני לא חושב שמאוחר מדי לנסות שיטה שבה מסי משחק יותר עמוק ודיבאלה משחק חלוץ שני. משהו כמו מסצ'ראנו-באנגה-די מריה-מסי-דיבאלה-אגוארו. זה אולי לא עבד עד עכשיו, אבל גם שום דבר אחר לא עבד, אז אם כבר בלגן לפחות שיהיה כמה שיותר כישרון אישי על הדשא.

    ביחס לחלוצים -
    היגוואין חלוץ טוב סך הכל אבל אגוארו לדעתי מהטופ העולמי. איכשהו מאמנים לא מחבבים אותו יותר מדי, בעיקר בארגנטינה אבל עכשיו גם פפ שמעדיף את חסוס עליו (וטיטה בתורו מעדיף את חסוס על פירמינו משום מה).
    בשאלת המאני טיים לא רציני לדבר על אנקדוטות אלא על משחקים גדולים במשך עונות שלמות. אם יש שחקנים (רונאלדו) שככל שהמשחק גדול יותר ככה הסיכוי שהבעיטה תעוף בדיוק לחיבור הפנימי גדול יותר, אז יש שחקנים שאצלם זה עובד ההיפך. מבחינתי זה המדד ל'שחקן של מאני טיים' - האם משחק גדול גורם לו להיות טוב יותר או טוב פחות. היגוואין באופן עקבי (והראתי את זה בזמנו בדיון של יובנטוס) משחק פחות טוב במשחקים גדולים.
     
  10. Butragueño

    Butragueño מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    10,687
    לייקים שהתקבלו:
    4,624
    לא ברור לי.
    צריך גם להודיע לשחקנים שנגיעת יד ברחבה תוביל לפנדל, כדור שעובר את קו הרוחב של השער יחשב לגול ולאחר 90 דק' המשחק נגמר אלא אם כן הוסיפו תוספת זמן?

    מה לא הוגן? זה שרמת השיפוט העולמית שואפת להיות כמו זו בספרד לא נותן שום לגיטימציה לאפשר את כל המאבקים האלו ברחבה.
    זה שמסצ'רנו פחות אתלט ולא מסוגל לנתר לא נותן לו את הזכות לתפוס שחקנים ברחבה.
     
  11. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    36,576
    לייקים שהתקבלו:
    3,212
    מין:
    זכר
    אין ספק שליום אחד הייתי רוצה לראות רוחו, יום אחד הוא אליל בארגנטינה, אני מקווה שהוא תפס את כל הכותרות אתמול.
    ביציע אנחנו רואים את מראדונה עושה שטויות אבל מתלהב כמו ילד בכל גול ואין אף שחקן בנבחרת ארגנטינה למעט מסצ'ראנו הלוחם המדמם(ולא אמרתי שהוא היה טוב, אבל יש הרבה לב) - שאכפת לו באותה הצורה. ומעבר לכך - הנבחרת עם מראדונה על הקווים הייתה קוריוז וחבל שסמפאולי דומה לו, גם בכרס שגידל.
    באמת לא ברור איך שחקן כמו אגווארו עולה רק בדקה ה-80 וזה מחדל אמיתי, איווניר אמנם באמת נשמע כמו 'הסוכן של', אבל הוא צודק.
    במונדיאל הבא אלו כבר יהיו איקרדי ודיבאלה.
    הדחה ע"י צרפת בשלב שמינית הגמר היא עוד נורמלית, אם ארגנטינה הייתה עפה בבתים בלי לנצח אף משחק זו כבר התבזות, פיאסקו שייזכר לעולמי-עד.

    כרגע לנבחרת אין מה למכור מול צרפת למרות כל מה שראינו על 'צמצום הפערים', גם באנגה שפתח היטב ורשם לדעתי את הבישול הכי יפה - נחלש מאוד במחצית השנייה ודי-מאריה דעך אף הוא.

    בגדול הבית הזה סיפק את הסחורה מההתחלה ועד הסוף, ניגריה שיחקה כדורגל, נהנתה, עשתה קצת שטויות, החמיצה, וכולם מרוצים בסה"כ, גם שונאי מסי. כי צרפת-ארגנטינה זה חתיכת משחק, בתיאבון
     
  12. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    8,362
    לייקים שהתקבלו:
    2,063
    השאלה היא לא מה החוק אלא מה הנורמה.
    אם במשך שנים שחקן נאבק באגרסיביות ברחבה ושופטים רואים ולא שורקים על זה, ועכשיו מתכוונים להתחיל לשרוק על זה - אז כן, צריך להודיע.
    לא ראוי לשנות נורמה בלי להבהיר על זה לפני.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  13. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    13,747
    לייקים שהתקבלו:
    4,094
    התפיסה של מסצ'ראנו הייתה עוד עדינה ביחס לרוב העבירות שנעשוץ בסיטואציה כזו.
    הניגרי פשוט זרק את עצמו.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  14. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    14,856
    לייקים שהתקבלו:
    2,977
    מין:
    זכר
    אם תהיתם מי קובע בנבחרת ארגנטינה...

     
  15. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,051
    לייקים שהתקבלו:
    3,334
    איזה שכונה, על בני בן זקן לא הפסיקו לרדת אבל הוא לפחות ריצה את מי שמשלם לו משכורת.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!