דיון הלגיונרים 22/23

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Clock End Stand, Jul 27, 2022.

  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,562
    Likes Received:
    991
    Gender:
    Male
    זה סך הכל הסכום הכי יקר שהיה לישראלי אחרי ההעברה של דאבור, וזה בגיל 21 לאייאקס. וזה גם לא סכום שאיאקס מוציאה בד״כ.
    לא נראה לי כמו משהו לזלזל בו
     
  2. cheddar מנהלים

    Joined:
    Oct 22, 2014
    Messages:
    10,390
    Likes Received:
    1,471
    זה מקום מתאים למשחק שלו, עדיף זה מאשר מעבר נוצץ ליונייטד שהיה הורס אותו
     
  3. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,664
    Likes Received:
    6,163
    לא מסכים אורן.

    דווקא נראה שאבא שלו יודע להתנהל. להגיע לאייאקס זה מצויין. זה גם מבחן טוב עבורו.

    אם יוכיח שהוא יכול להצטיין באייאקס, הוא יקבל הזדמנות במועדון תחרותי בליגות הבכירות, או לפחות יגיע בשל יותר לאותן ליגות.

    עד כה נראה כמו מסלול נכון ובריא, גם של חלאיילי אגב. מקווה שבן שמעון הזין הזה יתעורר על החיים שלו ויבין שהוא אחד מארבעת השחקנים שחייבים לשחק כל משחק.
     
    LFC-Gerrard1 and oranfu like this.
  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    הבעיה היא לא בהגעה לאייאקס.
    אבל אם כבר זה היה צריך להגיע במקום זלצבורג.
    אף אחד לא ישכנע אותי שכשיצא לאירופה התוכנית היתה להגיע להולנד אחרי זלצבורג.
    זה מראה שהוא לא התקדם כמו שקיוו\ציפו.

    המעבר לזלצבורג היה מצוין לדעתי.
    גם המעבר לאייאקס הוא לא רע, ממש לא. אבל הוא קצת שם דברים בפרופורציות.
    זה לא שחקן שבאמת יש לו ביקוש ברמות הכי גבוהות. יש לו הרבה כישרון ואני חושב שהרעיון היה להציג אותו בפלטפורמה הכי נוחה שיש באוסטריה ושהמעבר הזה יעזור לו לבנות את עצמו כשחקן אירופאי.
    לי זה נראה שבסוף נשאר שם אותו שחקן שיצא מישראל.
    בסוף, זה שיש לו הטעייה טובה על המקום עם ראיית משחק מצוינת ובעיטה סבירה זה לא מספיק בכדורגל המודרני.
    הוא לא קיים כשהקבוצה שלו לא עם הכדור, כמו שזה נראה גם אין לו את האינטנסיביות והאתלטיות שנדרשות ברמות הגבוהות.
    הוא כל כך לא הרשים שם שרד-בול אפילו לא טרחו להעביר אותו ללייפציג...

    מרגיש לי, ואולי אני טועה, שהאופי לא להיט ושמרוב הזיות של הסביבה\תקשורת על ברצלונה\ריאל\יונייטד הוא השתכנע שהוא כוכב על שהכל יבוא לו בקלות.
    הוא עוד צעיר אז כדאי שיתעורר על עצמו ויהפוך את עצמו לשחקן אירופאי. כי הוא באמת מאוד מוכשר ויהיה חבל לפספס את זה.
     
    EuropeGuy and alexshw like this.
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    מוכשר יחסית לישראלי.
     
    oranfu likes this.
  6. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,630
    Likes Received:
    2,825
    Gender:
    Male
    בעונה שעברה לאייאקס היה מאמן הגנתי, אם השנה הם יחזרו לשחק את הכדורגל הטיפוסי להם אני חושב שזה מעבר טוב לאוסקר.
    הוא צריך עוד תחנת מעבר לפני שמדברים עליו לליגות הגדולות, כרגע הוא לא שם.
    שיהיה לו בהצלחה.
     
    de Middenweg and Clock End Stand like this.
  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    75,203
    Likes Received:
    15,439
    Gender:
    Male
    מזלצבורג אפשר להתקדם ללייפציג/סביליה כאלה, או בגג שבגג דורטמונד אם אתה ארלינג הולנד. מאיאקס אפשר להתקדם ל-A List.
     
  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    בשורה התחתונה שתיהן קבוצות מקפצה.
    המקפצה מזלצבורג היתה אמורה להיות לליגה רצינית יותר, אף אחד לא ישכנע אותי אחרת.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,730
    Likes Received:
    6,828
    כמה דברים שעליהם אני רוצה להגיב בנושא גלוך:
    @Morientes
    אם גלוך יעבור אלינו בסכומים שמפרסמים הישראלי יהיה השחקן הרביעי היקר בתולדות הקבוצה. במקום הראשון נמצא סטיבן ברחוויין עם 32 מיליון אירו (פלופ רציני), במקום השני אנתוני עם סכום כולל של 21 מיליון אירו (מכרנו אותו בסכום שיא של כמעט 100 מיליון אירו). במקום השלישי נמצא דיילי בלינד שחזר בזמנו לקדנציה שנייה בסכום של 16 מיליון עם 5 מיליון בונוסים.

    הקטע הוא שכל השחקנים האלה הגיעו לאמסטרדם בתקופה של תקופה כלכלית טובה. המצב כרגע רחוק מאותם הימים ואייאקס שומרת מאד על הכסף שלה. אם גלוך יגיע בסכומים שציינו אז מבחינתי הקבוצה מאד מאמינה בו. כמו שמליקסון הזכיר, אייאקס חזרה למאמן "מסורתי" והשאירה מאחור את פילוסופיית המשחק של פאריולי. אני לא משוכנע שנראה עם הייטינחה יותר ניצחונות, אבל ברור שאם גלוך יגיע הוא די אמור להיות באנקר בהרכב.

    @oranfu
    כעיקרון אתה צודק. זה נראה כאילו גלוך לא עשה את הצעדים הנחוצים קדימה כדי לחתום בקבוצה מהדרג הכי גבוהה, אבל אם הוא חכם הוא יודע שבאייאקס יהיה שחקן הרכב. אם יחתום ברומא הוא לדעתי לא יקבל את הסטטוס שממנו יהנה באמסטרדם. דבר אחד כן כדאי לציין, דרור אמר את זה נכון. אם גלוך יצליח אצלנו יהיה לו מקפצה באמת טובה לליגות הכי גדולות באירופה. גם מבחינה כלכלית. אני באמת רוצה להאמין שאם ישחק ברומא הוא אולי ירוויח יותר, ישחק בקבוצה וליגה יותר טובה, אבל הסיכוי להצטיין שם ולעבור לקבוצת דרג א' לא תהיה יותר גדולה.
     
    EuropeGuy likes this.
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    82,131
    Likes Received:
    27,451
    Gender:
    Male
    מי אמר שהוא יהיה שחקן הרכב באיאקס?
     
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    הטענה שלי היא לא שהוא היה צריך ללכת לרומא ולא לאייקס (אם באמת היתה לו הצעה ממשית מרומא והם היו מוכנים לשלם 15 מיליון לזלצבורג).
    אין ספק שאייאקס זה מועדון שיכול לסלול דרך לליגות ומועדונים גדולים באירופה.
    אבל גם זלצבורג, הרי כל הנקודה במעבר לזלצבורג היתה שמשם אפשר להגיע לליגות\מועדונים הגדולים.
    לא זה מה שאמרו בזמנו? שזאת היתה החלטה חכמה כי שם הוא יוכל להתרגל לכדורגל אירופאי ולהתפתח? שזה מועדון שכל ענקיות אירופה עוקבות אחרי השחקנים שלו מקרוב?
    אחרי שנתיים הוא עשה התקדמות קטנה מאוד גם מקצועית (להתרשמותי, במעט שראיתי) וכנראה שגם מבחינת מוניטין.

    אפשר לתת לזה ספין שאייאקס מועדון מפואר ויצאו משם דה-יונג וליטמאנן, על הכיפאק. בפועל אייאקס היום היא בעיקר מקפצה לשחקנים הבאמת מוכשרים (כי הליגה ההולנדית לא נחשבת טופ) ואני בחיים לא אאמין שהסביבה שלו תכננה\ציפתה שאחרי שנתיים הוא יגיע לעוד מועדון "מקפצה" ולא לאיזה דורטמונד\אסטון וילה לכל הפחות.
     
    EuropeGuy likes this.
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    28,730
    Likes Received:
    6,828
    @alexshw
    אם יחתום אני מאמין שיהיה שחקן הרכב. אין לנו כרגע קשר התקפי ברמה הנחוצה. כן, אולי ברחהאוס, אבל היתה לו עונה לא יציבה. מה גם שהוא יכול לשחק בכנף. נגיד כך, במקרה הכי גרוע גלוך יחלק את חולצת ההרכב עם ברחהאוס.

    אני לא פוסל שהייטינחה ישתמש בו בתפקיד אחר בקישור, אבל כרגע הכל בגדר ספקולציות...חתימה עדיין אין...
     
  13. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,664
    Likes Received:
    6,163
    @oranfu אז מבחינתך רק מעבר לקבוצה דרג א בליגת טופ היה קפיצה על פי התחזיות?

    דורטמונד ו-וילה זו לא התקדמות בעינייך?

    אולי זה עניין של תיאום ציפיות.
     
  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    40,921
    Likes Received:
    23,218
    נראה לי שלא הבנת אותי. דורטמונד\וילה בהחלט היו התקדמות משמעותית.
    אייאקס - לא ממש.

    לי אין ציפיות אחרות, אני לחלוטין לא מופתע שאין עליו קופצות מהדרג הראשון או השני (באמת, עם כל הכבוד לאייאקס).
    את תיאום הציפיות צריכה לעשות התקשורת פה שבנתה אותו וממשיכה להתייחס אליו כאילו הוא בטופ של הטופ של הכשרונות באירופה.
     
  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,780
    Likes Received:
    5,998
    למקין פתח במרכז ההגנה של טוונטה בבכורה די פושרת. הוא הוחלף במחצית בפיגור 0-1 לזוולה. התוצאה נשארה זהה גם בשריקת הסיום.

    אוסקר גלוך על הספסל של אייאקס במשחק הפתיחה נגד העולה החדשה טלסטאר. המשחק יוצא לדרך ב15:30
     
    de Middenweg likes this.