1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

דת

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י ראול, ‏31/12/06.

עמוד 8 מ 213

  1. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    אני מצטער אולם זו שטות גמורה. ניטשה לעולם לא אמר זאת ומהיכרותי עם הגותו גם לעולם לא חשב זאת. בכתביו ניטשה נלחם נגד הדת ולהפך אמר שהריגתו של אלוהים (אין מדובר על אל אובייקטיבי במציאות, אלא על האל כמכונן מוסר בנפש האדם) בידי האדם ואיתו גם הדת, רק תעשה טוב לאדם בפרט ולאנושות בכלל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/09
    uri, ‏15/1/09
    #106

  2. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    אם כבר, אימרות ודרך חיים בסגנון זה מאפיינת את האקזיסנטציאליסטים המאמינים כגון דוסטוייבסקי, קירקגור ושסטוב למשל.
     
    uri, ‏15/1/09
    #107

  3. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    דעתו על הדת והאל ידועה אבל עדיין אין פה סתירה, אני מניח שזה ברור מאליו שהוא לא באמת התכוון בכך שעליינו להיות מאמינים והאמרה נאמרה בטון אירוני (במידה ואכן נאמרה על ידיו).

    אני בכל מקרה גם מכיר את הביטוי הזה כמשהו שניטשה אמר.
     
    Franco, ‏15/1/09
    #108

  4. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    אולי אתה מתוכןן לציטוט הזה: Two great European narcotics, alcohol and Christianity
    ברם, ברור שכאן, כמו ביתר כתביו, אין שום רמז לשימור הדת או משהו בסגנון של "לכן קחו כמה שיותר מזה ".

    אגב, אם כבר ציטוטים של ניטשה, הנה האהוב עלי: After coming into contact with a religious man I always feel I must wash my hands
     
    uri, ‏15/1/09
    #109

  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    כמו שאמרתי, במידה וזה נאמר על ידו לא זו הייתה כוונתו באמת.

    דווקא כזה ציטוט יבש וסתמי אהוב עלייך?
     
    Franco, ‏15/1/09
    #110

  6. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    רק כי הוא מעלה בי חיוך.
     
    uri, ‏15/1/09
    #111

  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    Franco, ‏15/1/09
    #112

  8. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יפה אמרת אורי.
     
    דנידין, ‏15/1/09
    #113

  9. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מתנצל שאני גולש מדת (מהות הדיון) לפילוסופיה אבל... אקזיסנטציאליסטים המאמינים? על זה עוד לא שמעתי. לקחת את "הקיום קודם למהות" ולשלב אותו עם דת? אשמח אם תרחיב ולו מעט על הנושא.

    ארתור, ding an sich
     
    ראול, ‏15/1/09
    #114

  10. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    צודק הייתי צריך לשים את המאמינים בין המרכאות. בעיקרון כאשר כתבתי "אם כבר, אימרות ודרך חיים בסגנון זה מאפיינת את האקזיסנטציאליסטים" התייחסתי לאמרות ששמו כאן בפי ניטשה (אני מצטט): "ניטשה גם לא האמין בדת, אך טען שהעולם כל כך רע שכדאי שאנשים יקחו מהאופיום הזה (יאמינו בדת) וכמה שיותר יותר טוב." קירקגור, שסטוב ודוסטוייבסקי הם מאותם האקזיסנציאניליסטים אשר אימרה זו בהחלט היתה מאפיינת אותם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/09
    uri, ‏15/1/09
    #115

  11. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    אתה קורא קאנט? יודע מה המשמעות של הדבר?
     
    Der Kaiser, ‏15/1/09
    #116

  12. ראול Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/03
    הודעות:
    4,578
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצויין, סגרת לי את הפינה. ידעתי שזה לא ציניות וסתם אי הבנה.

    כן, אתה צודק, מצטער על זה... אני אחזור לבדיחות הכוס והפלוצים שלי. בטעות יצאו לי כמה הודעות רציניותhttp://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    ארתור, אפיסטמולוג בשקל.
     
    ראול, ‏15/1/09
    #117

  13. Stretford Ender Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/06
    הודעות:
    3,290
    לייקים שהתקבלו:
    24
    מה אהוב עליך כאן אם יורשה לי לשאול?
    סליחה מראש על הדוגמא הקיצונית, אבל איך זה שונה מההרגשה של היטלר שהוא צריך לשתוף ידיים אחרי מגע עם יהודי?

    ואני אתאיסט לגמרי, אבל זה סתם ציטוט טפשי ומגעיל לדעתי.

    ואם כבר, אז הנה אחד שאני אוהב:
    "When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion"
    רוברט פירסיג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/09
    Stretford Ender, ‏15/1/09
    #118

  14. uri מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    17,591
    לייקים שהתקבלו:
    4,109
    מין:
    זכר
    ראשית כל ההשוואה אינה קהרנטית, ואף יותר מכך מדובר בדבר והיפוכו. קיומו, הן הממשי והן הטראנסצנדטי, של האדם והבחירה החופשית שלו אינם הינו הך הם. מעבר לכך, אין בציטטה זו ללמד על התנהגותי כלפי אנשים מאמינים ואני סבור שגם לא על התנהגותו של ניטשה. הסיבה לכך שציטוט זה נחקק היטב בזכרוני היא ההכירות שלי עם כתבים אחרים שלו שהינם עמוקים, חכמים ומנומקים (לא הציטוט הנ"ל זו הסיבה שקוראים את ניטשה) כמו כן ההיכרות שלי עם האישיות (בעיקר ע"י ארוין ילום) היא מה שהופכת ציטוט זה למעין אתנחתה קומית, אנקודטה מפי אדם כה רציני ומיושב בדעתו. וככזו, ורק ככזו היא נחקקה בזכרוני. באופן כללי נאי מסכים איתך שהיא לא במקומה, אך שוב כאשר מדובר בפרי עטו של ניטשה, האימרה מקבל פאן אחר לחלטין, פאן המעלה חיוך בשפתיי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/1/09
    uri, ‏15/1/09
    #119

  15. פרנקו בארזי Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    1,459
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מעניין שאתאיסטים תמיד בוחרים לדבר בציטוטים ובקלישאות שחוקות של פילוסופים למיניהם.
    אגב, יש גם עוד ציטוט קלישאתי כזה של פילוסופים, שאומר שכדורגל זה 22 בבונים רצים אחרי כדור.
     
    פרנקו בארזי, ‏15/1/09
    #120
עמוד 8 מ 213