1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

האוף טופיק הספרדי

Discussion in 'פורום כדורגל ספרדי' started by Riki, Dec 16, 2005.

  1. Bensh Member

    Joined:
    Jan 27, 2005
    Messages:
    6,643
    Likes Received:
    0
    גם לדעתי אינייסטה צריך להיות כבר עכשיו קפטן שלישי
     
  2. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    לא יודע, עדיין לא. הוא לא מנהיג כ"כ, אין לו את האופי, לרונלדיניו יש את המנהיגות על המגרש. עדיין רונלדיניו מיבחינתי צריך להיות 3.
     
  3. קלייברט Member

    Joined:
    May 12, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    0
    אני לא רואה בצ'אבי מנהיג, צר לי. אין לי שום בעיה אם ההנחה כי שחקני בית צריכים להיות קפטנים, אני אפילו תומך בה, אבל צ'אבי זה לא זה.

    לדעתי ואלדס צריך להיות הקפטן השני.
     
    Last edited: Jan 28, 2008
  4. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    מנהיג לא חייב להיות דווקא אחד שצועק ומכוון, או אחד שכובש גולים, מנהיג יכול להיות גם שחקן שקט שנותן דוגמא לאחרים ומדבר איתם, כזה הוא צ'אבי. בחיים לא ראיתי את צ'אבי צועק על שחקנים, אבל אינספור פעמים ראיתי אותו מכוון שחקן ושחקן, כולל את רונלדיניו. אני לא יודע מה אתה חושב, אבל אוהדי ברצלונה שחיים בברצלונה רוכשים כבוד לשחקני בית, וההיררכיה שלהם מאוד ברורה, רונלדיניו נמצא שלישי בהיררכיה הזאת ואצל רבים הוא אפילו רביעי\חמישי. ותסכים איתי שיש הבדל בין אוהד ברסה שחי ונושם ברצלונה מגיל ילדות בגלל שמפשפחתו אוהדים אותה והוא קטלוני מבטן ומלידה, לבין אוהד יפני שרואה את ברסה רק בגלל הכדורגל. החשיבה שלהם שונה. אבל מתישהו, גם היפנים האלה, ככל שיהפכו לאוהדים יותר רציניים ויותר "מעמיקים" בברצלונה ובהיסטוריה שלה, הם יבינו שהיום ברצלונה היא של פויול, ברצלונה היא של צ'אבי, ברצלונה היא של אולגר, היא לא של אטו, לא של רונלדיניו, לא של מארקז ולא של מיליטו. בידיוק כמו שריאל היא של ראול ולא של רונלדו בעבר או של ואן ניסטלרוי.
    אני לא תומך בהחלטה שרק שחקני בית צריכים להיות קפטנים. באקרו לא היה שחקן בית והוא עדיין נחשב לאחד הקפטנים הגדולים. והוא היה בכלל באסקי אם זכרוני אינו בוגד בי. אין לי בעיה ששחקנים יהיו זרים, השאלה מי ומה האופי שלו ואם הוא ראוי ומתאים. אם רונלדיניו היה כמו באקרו-הייתי בעד. אבל הוא לא, והוא לא יהיה כזה, והוא בחיים לא היה כזה, הוא עוד שחקן שבה להמשיך את ההופעה ובקרוב מאוד נחליף אותו. צ'אבי הוא מהסוג שחי ונושם את ברצלונה, מהסוג שתמיד ישאר, כמו איניסטה, כמו פויול, כמו ואלדס, ואם ההנהלה שלנו לא תידפוק את זה (והיא דופקת הכל) גם מסי ובויאן בדרך להיות כאלה.
     
    Last edited: Jan 28, 2008
  5. ראול Member

    Joined:
    Aug 22, 2003
    Messages:
    4,578
    Likes Received:
    0
    לא אמרת ולו סיבה אחת למה זה אמור להיות צ'אבי ולא ואלדס.

    ארתור, מכוון.
     
  6. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    לדעתי ואלדס לא מתאים להיות קפטן שני כי הוא אינו וותיק כמו צ'אבי והוא לא מנהיג, בשום פרמטר. הוא לא אחד שנותן ביטחון, לא אחד שמכוון שחקנים חוץ מאת שחקני ההגנה. כשפויול וצ'אבי יפרשו, ואלדז ישאר בין הקורות עם הסרט להרבה שנים, זמנו עוד יגיע, כרגע הוא עדיין מתנהג כמו ילדון.
     
  7. קלייברט Member

    Joined:
    May 12, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    0
    שקט לאו דווקא מראה על ביטחון.
     
  8. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    אני לא חושב שראיתי את צ'אבי אי פעם במצב שהוא חסר ביטחון. הוא כזה אדיש ורגוע, אפשר לחשוב שהבחור עבר 50 גמרים, זה פשוט אופי על המגרש. כולם בשוק, בפניקה-צ'אבי ירוץ את הריצה הקלילה וירגיע את כולם בהסברים.
     
  9. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,615
    Likes Received:
    5,121
    Gender:
    Male
    אתה רואה בכפטן שלך שחקן שצריך להרגיע את השחקנים במצב של לחץ וחשש, הנקודה היא שקפטן גם צריך לפעמים לדעת לצעוק כשצריך, לנער את השחקנים, לעורר אותם במצב של פיגור. אני מתקשה לראות את צ'אבי מבצע את הדברים הללו. אין בעיה עם קפטן שמרגיע, אך צריך גם את הצד השני, הצד שלדעתי אין מספיק לצ'אבי כדי להיות הקפטן.
     
  10. אחד_מנתניה Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    993
    Likes Received:
    0
    אוי.. אפשר לחשוב שכל עוד אין לך סרט קפטן על היד אתה לא יכול לצעוק ולדרבן את השחקנים.
     
  11. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,615
    Likes Received:
    5,121
    Gender:
    Male
    מה זה קשור?
    אתה רואה את צ'אבי צועק כשצריך? אני לא.
     
  12. xavi6 Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    7,893
    Likes Received:
    0
    מי אמר שצריך לצעוק? אני יכול למצוא לך קפטנים שלא צועקים ולא מערערים בכלל על המנהיגות שלהם. תסתכל על מאלדיני, הבחור רק מסתכל לקלדזה בעיניים הגרוזיני הזה נהפך לשחקן. מבט אחד של מלדיני והוא נרגע, תסתכל על ראול, מבט אחד מספיק לשחקני ריאל ממנו. פויול לעומתו הוא מבוהל, תמיד בפאניקה, ההבדלים בינן לבין ראול מיבחינת מנהיגות הם של שמיים וארץ, ועדיין שניהם מנהיגים. כל מה שאני מנסה להגיד שקפטן לא חייב להיות אחד שצועק, ולא חייב להיות אחד שמעיר כל הזמן, וגם לא אחד שבמבט אחד כולם ירגעו, קפטן יכול להיות הרבה דברים, אבל הרבה מסביב קובע. אתם תגידו שצ'אבי לא צועק מספיק, אני יגיד שצ'אבי מדבר מספיק ומכוון את השחקנים מיחוץ ועל המגרש, מה שרונלדיניו לא עושה.
     
  13. אחד_מנתניה Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    993
    Likes Received:
    0
    זה קשור, מה הקפטן הוא היחיד שמותר לו לדרבן ולצעוק על השחקנים?
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,615
    Likes Received:
    5,121
    Gender:
    Male
    אבל אנחנו מדברים על הקפטן לא על השחקנים האחרים במגרש. זה בכלל לא רלוונטי שגם זמברוטה יודע לצעוק. אנחנו מדברים על התכונות שלדעתי צריכות להיות לקפטן, ואתה אומר לי שלא רק לו מותר, זה ברור.
    צ'אבי סיכם את זה מצויין. יש כאלה שחושבים שתפקיד הקפטן זה לנער את השחקנים כשצריך, לעורר אותם, הוא טוען שהקפטן דווקא צריך יותר להרגיע את השחקנים. לגיטימי בעיני.
     
    Last edited by a moderator: Jan 29, 2008
  15. אחד_מנתניה Member

    Joined:
    Sep 5, 2007
    Messages:
    993
    Likes Received:
    0
    אתה טענת שקפטן צריך לדעת גם לצעוק על שחקנים>ואני התכוונתי שקפטן יכול להיות גם שחקן שקט שלא צועק הרבה, מפני שיש עוד שחקנים שיכולים לצעוק ולדרבן את הקבוצה.