הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by AFC, Nov 1, 2002.

  1. y56kh Member

    Joined:
    May 17, 2008
    Messages:
    1,357
    Likes Received:
    0
    נעשה כמו חילופי תלמידים

    מישהו מלונדון (לודגמא) יבוא לעוטף עזה ואני אשב לי בכיכר טרפלגר ואבקר את כל העולם בין כל לגימה של התה.
     
  2. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    כתבה יפה על התקשורת במהלך המלחמה, חובה לכל המכורים לרוני דניאל, אלון בן דוד ושות':
    http://www.mouse.co.il/CM.television_artic...209,32035,.aspx

    ציטוטים נבחרים לעצלנים שבינכם:
    "מי שלא לקחו חלק אפילו בטעימה המינימלית הזאת הם שלל הכתבים הזרים, המציפים בימים אלה את ישראל בניסיון - נואש משהו – לסקר את המלחמה. אחרי הפול שממנו הודרו הם אף פנו לבג"צ. אלא שעד כה, למעט צלם אחד של ה?BBC, אף אחד מהם לא נכנס עד כה לרצועה, עובדה שמעוררת בקרבם תרעומת קשה. דבר אחד הוא לא להראות לתקשורת הישראלית המגויסת ממילא את זוועות המלחמה, אבל דבר אחר הוא למנוע מהעולם לראות ולהראות אותן.

    התוצאה, אם כן, של סגירתה המוחלטת של רצועת עזה בפני עיתונאים - ישראלים וזרים כאחד - היא חוסר יכולתה המוחלט של התקשורת לאמת או לשלול את דיווחי דובר צה"ל, החל במספר האזרחים הפלסטינים ההרוגים וכלה בנסיבות שהביאו לפגיעתם של חיילי צה"ל. כך היא הפכה לכלי ריק, שופר של הפרסומים החד צדדיים של דובר צה"ל. "

    "אין ספק שהדבר שהכי מקשה עלינו את העבודה זה שלא נותנים להיכנס פנימה", טוען גורם באחת ממערכות החדשות, "אנחנו מקבלים את הקלטת היומית (קלטת עם כמה קטעי וידאו מהלחימה שדובר צה"ל צילם וערך; ל"ג, ה"ג) בשש בערב וזו כל האינפורמציה שאנחנו יכולים לתת לצופים. לפחות שייתנו לכתבים להיכנס פנימה ולא יהפכו אותם למפיצי תמונות של הצבא. שדובר צה"ל יחליט שהוא מכניס את הכתבים הצבאיים לשלוש שעות, ובתום הזמן מוציא את כולם. היינו משדרים את אותם חומרים ואותו אימפקט היה מושג, רק שהיינו מרגישים פחות שמשחקים איתנו".

    "במערכה הנוכחית נאסר על כל הקצינים להתראיין באורח גורף, כמו גם להעניק שיחות רקע לא רשמיות. איסור זה נאכף באמצעות האזנות שמבצע הצבא לטלפונים האישיים של קציניו."

    "יוסי יהושע, הכתב הצבאי של "ידיעות", מזהיר: "בהשוואה למלחמת לבנון, המעבר מקיצוניות לקיצוניות הוא מאוד בעייתי בעיני. אם חלילה יש למשל פגיעה באזרחים באופן לא מבוקר או ננקטת מדיניות שהיא על גבול פשעי המלחמה ואנחנו העיתונאים לא יכולים להעביר את זה לציבור, יש פה פגיעה מסוכנת בדמוקרטיה"."



     
    Last edited: Jan 17, 2009
  3. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,827
    Likes Received:
    721
    עוד מעט הולך להיות הפסקת אש חד צדדית מצד ישראל, שלדעתי תהיה עוד טעות איומה מיני רבות של השלטון מאז קום המדינה, כי הסכם בלי החמאס ירגיז את החמאס עוד יותר ויגרום להם לרצות לשגר עוד רקטות שכידוע עדיין יש להם.
     
    Last edited by a moderator: Jan 17, 2009
  4. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    ובכל זאת כולם "יודעים" בדיוק מה קורה,איך זה שלמרות שאף אחד לא יודע באמת מה קורה כולם מפרסמים תמונות וכו?
    אני גם די בטוח שבתקיפות של מדינות אחרות(כמו שאמרו פה - ארה"ב,רוסיה,טורקיה וכו..) לא בדיוק מכרו קלטות של המלחמה בחנויות וידאו.
    דבר אחרון,להכניס לשם כתבים מעיתונות זרה זה אומר להגן עליהם,אני חושב שצה"ל טרוד במילא בדברים קצת יותר חשובים מלתת לאיזה פייר או רוברט הגנה סתם ככה כי בא להם להיות "בעניינים" או לתת להם להתרוצץ ולשמש כשכבת מגן אנושי נוסף לחמא"ס.
     
  5. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    AW forever

    אני זוכר מקרה של דן סממה,במלחמת המפרץ השנייה,כשהוא וכמה עיתונאים נכנסו לשטח אסור
    מבחינת האמריקאים,הם נעצרו והתייחסו אליהם...כמו שאמריקאים יודעים להתייחס,כאילו
    היו מרגלים או פושעים או עיראקים וכל התחנונים והצגת תעודות העיתונאים שלהם לא עזרו להם אלא רק אחרי 24 שעות שיחררו אותם לחופשי עם אזהרה חמורה ושכדאי להם להתחפף מהמדינה.

    הנקודה שלי,אם יש סיכוי שחייל אחד ישרט בגלל דיווי כזה או אחר של צוות תקשורת,אז לא שווה לי השריטה של החייל.

    במחלמת לבנון השנייה מה שהלך מבחינה תקשורתית היה קרקס מהלך שעלה לנו בנפגעים,חיילים ואזרחים כאחד.

    פגיעה בדמוקרטיה?
    אני מאמין בצהל,בדובר צהל ובדיווחים שלו,
    הרבה יותר מאמין להם שהם מראים את התמונה האמיתית מאשר הבי בי סי
    (זוג חברים שלי חזר מ 4 ימים בלונדון והם אמרו לי שכל מהדורה מתחילה שם עם ילדים פלסטינאים פצועים,
    במשך 8 שנים אני לא חושב שהראו בבי בי סי את ילדי שדרות).

    אזרחים פלסטינאים חפים משפע נפגעים,אף אחד לא מטומטם וכולם יודעים זאת,אבל,
    א.הצבא לא מחפש אותם,הם שבויים של הטרוריסיטים.
    ב.יש מקרים שבהם חיילי צהל מוותרים על הריגת מחבל בגלל שהוא מוקף אזרחים שבויים.
    ג.יש מקרים שבהם גם האזרחים נפגעים כי יש פה מלמת אין ברירה,הריגת המחבלים או שעוזבים אותם לנפשם בגלל התושבים השבויים ואז,אז אנשי ישראל נפגעים,מה עדיף?
    מבחינתי,עניי עירך קודם,כי זה יכול להיות אח שלי,דודה שלך או שכנים של מישהו אחר.

    אתה לא מאמין בצבא,אתה לא מאמין ביושר של הצבא,ביושר של האנשים שמנהלים אותו,
    של האנשים שמדווחים מתוכו,
    חוסר האמון הזה הוא כבר בעיה שלך,בראייה ובמחשבה המעוותת שלך מבחינתי לגבי כל המצב.
     
  6. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    לא לומדים כלום פשוט הא?
    הסכם חד צדדי בטח זה יכלול איזשהי נסיגה, ובעוד שנתיים מה נקבל? את עזה 2, רק במתכונת לבנון 2. כלום לא לומדים פה. ברק האידיוט עשה את זה כבר בלבנון כשנסג חד צדדית, שרון טעה בהתנתקות. המצרים לא עצרו את ההברחות לפני כן, אז למה שיעצרו עכשיו? באמת בחייאת, להכות בברזל כ לעוד הוא חם. גם כן התקשורת המפגרת עם רוני דניאל וכל שאר הברברנים כל היום קשקשת מה צריך לעשות מה יעשו וכו' וכו' וכו', הם לא מבינים שעדיף לנו לשתוק לתת לצה"ל לפעול בשקט הערבים לא ידעו מה עומד לנחות עליהם ומהפחד וחוסר הידיעה הם כבר יכנעו, מצב שהיה קרוב מתמיד (לפני כמה ימים) עד שחבורת האפסים הזאת החליטה לקשקש על נסיגה חד צדדית וכל מיני הפסקות אש מוזרות ומשונות. אני אומר תנו לגבי לנצח! אחרת חמאס יגיד: "ספגנו מכה, אבל נשארנו עומדים" כמו שמשעל אמר, לא נובס וחמאס ישאר בלה בלה בלה...עכשיו זה הזמן!
     
  7. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    ברק אידיוט? אתה בעצם מכנה את העם שלך "אידיוט", כי ברק נבחר על קמפיין היציאה מלבנון.
    זה היה סוג של משאל עם בבחירות 99 על היציאה מלבנון.
    העם מאס מלבנון ולא רצה להקריב יותר קורבנות שם.

    יותר מ 1,000 קברנו בבוץ הלבנוני. לא פלא שהיה רוב מוחץ בעם לצאת משם.

    אם אתה בעד להיות בלבנון אז אין לך מושג בגרוש באיזה תנאים, טראומות ונזק זה עשה לחיילי צה"ל 20 שנה.

    אתה עוד ילד.
     
  8. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    מה בדיוק ציפיתם? הבחירות מתקרבות, וצמד האפסים ליבני ברק לא יתנו לשום דבר לדחות להם את זה. הרי הכל מראש היה טריק בחירות ידוע, והגיע הזמן הבחירות. אז למי איכפת אם השגנו את היעדנים שלנו או לא?

    אידיוט מי שיבחר בברק או ציפי לבני, דה ליברמן !
     
    Last edited: Jan 17, 2009
  9. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,827
    Likes Received:
    721
    אם לא יקרה כלום היום בערב או מקסימום מחר, אהוד אולמרט יכריז על הפסקת אש חד צדדית של ישראל, אבל בנתיים בכירים בחמאס אומרים שהם ימשיכו בהתנגדות (קרי ירי הרקטות) ושהם נגד הפסקת אש שלא קשורה אליהם ושלא כוללת את הסכמתם.

    ובגלל העניין הזה הממשלה עומדת להפיל מבצע צבאי נהדר, ושוב הממשלה היא זאת שגורמת למדינה שלנו להפסיד במלחמות שיכלנו לנצח אותן.

    חבל, פשוט חבל!
     
  10. y56kh Member

    Joined:
    May 17, 2008
    Messages:
    1,357
    Likes Received:
    0
    הפסקת אש חד צדדית??
    זה אומר שישראל מפסיקה את הקרבות אבל לחמאס מותר להמשיך לירות?

    מה זה הטימטומת הזאת.
     
  11. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    אולי אני אידיוט אבל אני סומך על ברק. כולם נכנסו לו באמא כשהוא הבליג על הפרת התהדייה, אבל במהלך מבריק שמזכיר את ברק הביטחוניסט (ולא את ראש הממשלה הגרוע ביותר עם הקדנציה הקצרה היום) הוא הפתיע את החמאס בגדול. אני מקווה שגם הדיבורים האלה על הפסקה חד צדדית הם רק הטעיה כי זה יהיה פשוט צעד מטומטם, והכי חשוב יתן לימין בבחירות 70 מנדטים לפחות.
     
  12. burning soil Member

    Joined:
    Nov 15, 2002
    Messages:
    5,216
    Likes Received:
    0
    כולם מברברים אבל שוכחים שב-20 לחודש נכנס לבית הלבן נשיא חדש, שבטוח לא רוצה
    להתחיל את הקדנציה שלו עם מלחמה במזה"ת, יש לישראל להילחם בדיוק עוד 3 ימים.
     
  13. SkiMan Member

    Joined:
    Jun 19, 2006
    Messages:
    1,758
    Likes Received:
    0
    זה בהחלט הזמן לסיים את הבמצע - היעדים שישראל מתקיפה כבר לא ממש רלוונטיים.

    הפסקת אש חד צדדית - כי אין עם מי לדבר, כל ראשי חמאס בבונקרים. זה נעשה מתוך הנחה שחמאס יהיה חכם מספיק לעצור את האש גם הוא. ברור שאם האש מצד חמאס תימשך ישראל תחזור ותגיב.
     
  14. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    ועדיין, למרות שברור לכולם מי ניצח הפעם(גם לאדון חאלד משעל) הם ינסו לשחק על זה שהם כביבכול ב"זכות ההתנגדות" הם הגיעו "לניצחון אלוהי", וגירשו את "האויב הציוני". זה כל כך מקומם ומעצבן.

    ואני יסתכן ויהמר על זה שהאש לא תיפסק. גם אם אנשי חמאס יפסיקו, יש שמה כל כך הרבה גורמים מילטנטים וקיצונים כמו הג'יאהד האיסלאמי, ועוד כל מיני גדודי פאתא אל כסועומו או איך שלא קוראים להם, שעושים מה שבראש שלהם, והם בעצם סניפים של אל קאעידה/איראן בעזה.
     
    Last edited: Jan 17, 2009
  15. SkiMan Member

    Joined:
    Jun 19, 2006
    Messages:
    1,758
    Likes Received:
    0
    AW forever -

    זעמם של אנשי התקשורת העולמית שווים כקליפת השום. כשארה"ב חיסלה כפרים שלמים באפגניסטן לא נכנס עיתונאי אחד לאזור המדינה לסקר את המלחמה (המוצדקת) באפגניסטן כי ארה"ב לא הרשתה. העיתונאים לא פצו על זה פה. מישהו זוכר איזושהי תמונה מהמלחמה באפגניסטן? אני מתקשה להיזכר בשוט אחד אפילו.