הנשרים (שוב) פושטים מזרחה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2012' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏25/5/12.

  1. Ralph-Lauren 1909 היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/9/06
    הודעות:
    4,959
    לייקים שהתקבלו:
    197
    קודם כל אנחנו לא מחפשים שחקנים חלשים לנבחרת. לגבי קל, עונת השיא שלו הייתה אשתקד בדורטמונד ועוד שנה קודמת לה. הוא תמיד היה בעל כישרון פנטסטי שפשוט נעצר ולא המשיך את ההתקדמות שלו עוד אז בפרייבורג. תמיד היה חסר לו משהו, וזה המזל עם הפציעות המרובות שספג. אני לא בעד להחזיר לא את קל ובטח שלא את ג'ונס שכדורגל אין לו והוא רק שחקן שהוא יודע להרביץ.
     
  2. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    לירן הזכיר את זה מעט למעלה כשהעלה את שמו בפעם הראשונה.
     
  3. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    סבסטייאן קל היה נהדר בעונה האחרונה והוא הברומטר של דורטמונד. להגיד עליו שהוא מעבר לשיא זה כמו להגיד שפירלו מעבר לשיא.
    למה פירלו בגיל 33 יכול להוביל את איטליה וקל לא יכול להוביל את גרמניה?

    זה בולשיט. לראות ילדים צעירים כמו גוצה זה נהדר, אבל אתה צריך לשים לידם שחקנים כמו צ'אבי ואינייסטה כדי שהעסק ירוץ, לא משנה בכלל בין כמה הם ואם הם היו פצועים בשנים האחרונות או לא. הנקודה היא שאתה צריך לבחור את השחקנים הנכונים שמקנים אישיות לנבחרת, שקובעים היררכיה בנבחרת.
    עם קל בהרכב לצד שוויני לדוגמא היית רואה הרבה יותר סדר. או לחלופין לצד קדירה. הנקודה היא שלאוו רצה ששוויני יהיה מספר 6 קלאסי, שזה ממש לא התפקיד שלו ושקדירה יהיה על תקן חלוץ מצד אחד ושירוץ בספרינט להגנה.
    זה פשוט מגוחך.
    אין טיפה של הגיון במחשבה הזאתי.
    אם אתה שם אחד כמו קל שכל התפקיד שלו זה לארגן את המשחק מאחורה, ומקדימה יותר (לא חלוץ, קשר קידמי יותר זה הכל) את קדירה/שוויני אני די בטוח שהכל היה נראה טוב יותר. קל הוא לא רק לידר, אלא הוא כמו פירלו באיטליה הדמות שיכולה להיות הכי דומיננטית במערך.
     
  4. משה אופניק Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/12
    הודעות:
    82
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כולם כאן חכמולוגים בדיעבד. מי בכלל העלה על הדעת אחרי המונדיאל לא לפתוח עם שווינשטייגר וקדירה? כעסתם כאן על ראלף שהוא אמר ששווינשטייגר צריך להיות בחוץ. הייתם בטוחים שהם הצמד הכי טוב בעולם.

    אמרתי לכם לפני שבועיים. נבחרת האוברייטד: שווינשטייגר, גומז, קרוס וכל שאר גיבורי הדמעות של באיירן מינכן. גם קל עם אופי חלש ואחרי שיאו. אין לכם מנהיג ורק כמה כישרונות צעירים. תחליפו מאמנים ותביאו את קל, את גוצה ומי שתרצו, זה לא זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/12
  5. Herrmann Member

    הצטרף ב:
    ‏23/4/12
    הודעות:
    243
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רוזנר, אתה בעיקרון צודק במה שאתה אומר, אבל אתה מגזים - לא צריך מהפכה, צריך מאמן אחר, בלי להעיף חצי מהסגל.
    גם אם טר סטגן, הרמן וקוראני היו מזומנים, הם לא היו מקבלים דקה, אז מה זה משנה?
    מה שצריך עכשיו זה את יורגן קלופ (או לפחות את היצפלד) במקום לב, ולא את סבסטיאן קל במקום גונדוגאן.
    אם גונדוגאן וויזה לא קיבלו דקות, אז למה שקל וטר סטגן יקבלו?

     
  6. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אני לא מדבר על מהפכה, אני מדבר על זה ששחקנים כמו וויזה, שורלה, פודולסקי (כקשר שמאלי), הוודרס (כמגן ימני) לא היו צריכים להיות בקאדר.

    שווינשטייגר הגיע סחוט לטורניר וככה הוא גם נראה. שוויני בפורמה טובה הוא הקשר הטוב ביותר בגרמניה. אבל מה לעשות הוא לא היה בפורמה. הנקודה היא שלא היתה אלטרנטיבה, עם כל הכבוד לבנדר וגונדוגאן.
    ושוב מי שלא ראה את קל בעונה שעברה, לא יגיד שהוא מעבר לשיא, אלא שהוא חזר לשיא. בדיוק כמו שאנשים היו שופטים את פירלו על פי היכולת שלו במילאן ולא על פי היכולת שלו ביובה.
    וגם עם הקאדר הזה היה אפשר להראות טוב יותר, ללא מופע הליצנות של לאוו (שטוען שהבין את הטעויות שלו, זה בדיעבד).
     
  7. משה אופניק Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/12
    הודעות:
    82
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו תגובה לפוסט שלי? כתבת על דברים אחרים לגמרי.

    כתבתי: כולם כאן חכמולוגים בדיעבד. מי בכלל העלה על הדעת אחרי המונדיאל לא לפתוח עם שווינשטייגר וקדירה? כעסתם כאן על ראלף שהוא אמר ששווינשטייגר צריך להיות בחוץ. הייתם בטוחים שהם הצמד הכי טוב בעולם.

    אמרתי לכם לפני שבועיים. נבחרת האוברייטד: שווינשטייגר, גומז, קרוס וכל שאר גיבורי הדמעות של באיירן מינכן. גם קל עם אופי חלש ואחרי שיאו. אין לכם מנהיג ורק כמה כישרונות צעירים. תחליפו מאמנים ותביאו את קל, את גוצה ומי שתרצו, זה לא זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/7/12
  8. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    1. אני לא מסכים עם הקטע של האוברייטד.
    גומז לא מתאים לשיטה של לאוו, זה לא עושה אותו אוברייטד\
    שוויני הגיע אחרי עונה שהסתיימה באופן זוועתי מבחינתו ובתכלס הוא לא היה בפורמה, זה לא עושה אותו אוברייטד
    קרוס שחקן נחמד שמתאים מאד למערך של באיירן, בנבחרת גרמניה אין לו מקום

    כולנו קיווינו לפני הטורניר ששוויני יחזור להיות השחקן שכולנו מכירים ומעריכים, בתכלס הוא היה בן החלשים בנבחרת (לא כמו פודולסקי, אבל בהתאם למה שאנחנו מכירים ממנו). לזה מצטרפת העובדה שהוא לא משחק בעמדה שלו (הוא לא קשר אחורי קלאסי, אלא מספר 7). אם לאוו היה מחפש שחקן כזה לא היה לו שום אופציה בקאדר, קל יכול היה להיות אחד כזה.
    לאורך כל הטורניר רצו שמועות על החלפה של שוויני, אבל ללאוו היה אליבי בדמות שחקני הספסל שלו שלא מתאמים עדיין. אז למה לקחת אותם לקישוט?
    השיא של השיא הגיע שבנדר פתאום נעשה המגן הימני, אחרי שלאוו הבין מה שזעקנו פה לשמיים שהוודרס בלם נפלא, אבל לא מגן ימני.
    בקיצור שרשרת של טעויות.

    אופניק,
    שים את היצפלד או הידניק מאחורי הקווים בגרמניה והנבחרת הזאת שלדעתך היא אוברייטד גדול, היתה זוכה.
    לדעתי זה הנבחרת היחידה (לצד פורטוגל אולי שעמדה יפה מול ספרד) שיכולה לעצור את האימפריה הספרדית, אבל בשביל זה צריכים מספר דברים לקרות, מספר דברים שנכתבו פה בדיון.

    עד היום אני מנסה להבין איך מולר נהפך לשחקן ספסל?
    איך פודולסקי הוא הקשר השמאלי
    איך שוויני נהפך למספר 6
    איך לאוו מסרב לשחק באופן טקטי, אלא העיקר להרהיב עם רביעיות נגד יוון, אנגליה וארגנטינה (מה לעשות השם הוא אוברייטד ועל זה עשה לאוו את הקריירה שלו).
    הוא מאמן שחייב ליטוש, שנתיים תחת מוריניו אולי יעשו מלאוו מאמן מצויין, כרגע הוא רחוק מזה.
     
  9. משה אופניק Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/12
    הודעות:
    82
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מאכיל אותי בסיסמאות. למה ששווינשטייגר שיחק כך במונדיאל זה בסדר ועכשיו בדיעבד זה לא? למה לא הזכרת את השם קל ועכשיו בדיעבד אתה כבר בונה סגל חדש? כולם חכמים בדיעבד.

    סיסמא. אתה לא יכול להוכיח. אתם לא טובים כמו ספרד ואתה לא יכול להשתמש בססמא כזאת.

    מה טקטי? כל המאמנים טקטיים. הטקטיקה האחרונה שלו נכשלה אבל הקודמות שלו הצליחו. יבוא מאמן אחר שיטעה בחלק מהמשחקים ויצליח בחלק אחר. לכולם יהיו בעיות לנצח נבחרות חזקות יותר, כי אתם לא הנבחרת הכי חזקה. אנדרדוג זה אנדרדוג, אין את מי להאשים.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏2/7/12
  10. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    זה לא סיסמא.
    במונדיאל שוויני שיחק לפחות כמספר 7 וקדירה היה מספר 6 (זה כבר מתאים יותר).
    אצל לאוו אין כזה דבר משחק טקטי, הוא זורק הכל למעלה ועושה ניסויים (שחלקם הצליחו לא אומר שזה היה מהלך טוב).

    לגבי מאמן אחר, זה הדיעה שלי, תקרא לזה סיסמה או תקרא לזה איך שאתה רוצה, מאמן שלא יודע להגיב שלא הולך, הוא מאמן שיש לו מחשבה טקטית לקויה.
    גרמניה היום לא מסוגל להתמודד עם נבחרות שמגיעות מוכנות למשחק מולה (מול דנמרק ופורטוגל זה נגמר בנס בניצחון), וזה כן אישיו של מאמן.
     
  11. משה אופניק Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/12
    הודעות:
    82
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם לא תהיה מסוגלת עם הכוכבים האוברייטדים שלה. תחשוב ותשקר לעצמך כמה שאתה רוצה.
     
  12. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,392
    לייקים שהתקבלו:
    6,851
    אויש, תנוח.

    מה זה קשור לכוכבים? גרמניה היא נבחרת יותר טובה מדנמרק ופורטוגל, נקודה. והסגל שלה הוא סגל ששווה זכייה, נקודה. אם פעם אחר פעם היא נכשלת מול נבחרות שיודעות להתאים את עצמן אליה ואין לה שום תוכנית מגירה למקרה שהמשחק ההתקפי הרגיל לא הולך, אז יש פה בעיה של מאמן.

    זה ששחקנים כמו קרוס, פודולסקי, שוויינשטייגר ולאהם יכולים להיות הרבה יותר טובים מהיכולת שהם הציגו בטורניר הזה [חלקם בגלל הצבה לא נכונה על המגרש - שוב פעם בעיה של מאמן], זה לדיון אחר.
     
  13. Der Rotbart Member

    הצטרף ב:
    ‏1/8/11
    הודעות:
    1,014
    לייקים שהתקבלו:
    2
    חוכמולוגים בדיעבד זה לא יותר גרוע מחוכמולוגים מראש http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,230
    לייקים שהתקבלו:
    7,093
    נבחרת אוברייטד? אולי צפיתי ביורו הלא נכון? בפעם האחרונה שבדקתי גרמניה הגיעה עד לחצי גמר הטורניר כשבדרך היא עוברת את "בית המוות". לפי הדיבורים כאן אפשר לחשוב שגרמניה, ולא הולנד, היא המאכזבת הגדולה של הטורניר.

    גרמניה נפלה בגלל ההחלטות הרעות של יואכים לב, כי חומר השחקנים שלה היה צריך להביא אותה עד הגמר. נכון, יתכן וגם גרמניה הייתה נכנעת למכונה הספרדית, אבל זה היה צמוד הרבה יותר מהמשחק שראינו אתמול.

    אני לא אוהב את גרמניה, אבל לקרוא להם אוברייטד? הסגל שלהם (וזה כולל את הכישרונות הצעירים) הוא שני באיכויות שלו רק לספרד וזה לא ישתנה בשנים הקרובות. חבר שלי אמר לי אחרי ההפסד לאיטליה שזה רק שאלה של זמן עד שגרמניה תזכה בטורניר לאור הקצב שבו היא מגדלת כישרונות צעירים, אם לא במונדיאל בברזיל אז ביורו שלאחריו או במונדיאל שיבוא לאחר מכן. בשלב מסוים זה יקרה, בשלב מסוים יהיה מאמן שיוציא מהסגל את המקסימום ואז גרמניה גם תזכה.

    נ.ב
    אני יודע שלאור העבר של קלוזה בנבחרת נהוג לתת לו קרדיט, המון קרדיט. אבל הרגע שידעתי שגרמניה לא תזכה היה הרגע שאותו קלוזה הועדף בהרכב על חשבון גומז.
    חלוץ כמו גומז, בכל נבחרת אחרת בעולם, לא רק שלא זז מההרכב אלא ששחקני התקפה משחקים בשבילו כדי שיגיע להזדמנויות שלו.
    מי מוציא מההרכב שחקן שנמצא בפורמה כל כך טובה? מי מוציא מההרכב את החלוץ עם הסיומת אולי הטובה ביותר באירופה היום?
     
  15. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    סתם מגזימים בקשר לגרמניה.
    מרכז הגנה שהוא לא להיט בכלל, מרכז שדה טוב אבל לא ברמה של ספרד ואיטליה, חוד שמורכב מסקורר אחד ששמו גומז ועוד חלוצים שעבר זמנם כמו פודולסקי וקלוסה, וכמובן הכוכב של הנבחרת - מסוט אוזיל. בטח לא המנהיג שיקח אותך עד הסוף.

    וכל הגצה והשורלה והרויס האלה אני רוצה לראות אותם עוד שנתיים-שלוש מה כל אחד עושה עם עצמו ואז נדבר עליהם, אני ממש לא אוהב את ההייפ הזה שיש סביב הצעירים האלה.