הספורטאי הגדול בכל הזמנים

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by hot sos, Sep 9, 2006.

  1. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    hey, fucko, formula 1 is probably the most difficult sport in the world.
    anyone can ride a bycicle (leave the cancer now), but almost no one can drive under the force of 3-5 g's.
     
  2. The-Gunner Member

    Joined:
    Aug 26, 2006
    Messages:
    3,207
    Likes Received:
    0
    לנהוג יותר קשה מלרכב? YEAH,RIGHT.
    מסע מפרך של כמה שבועות בעליות ומורדות, כל יום לרכב בין 70-10 ק"מ, לא במישור, בהרים הגבוהים באירופה.
    ועוד לזכות 7 פעמים ברציפות, ועוד אחרי מחלת הסרטן הקשה.

    אז מי זה שומאכר ליד לעזאזל? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/bduh.Xxx
     
    Last edited: Sep 9, 2006
  3. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 16, 2004
    Messages:
    8,846
    Likes Received:
    1,737
    obvisly u don't know shit about gravity, so i leave to jerk off infront of your testical exam.
     
  4. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    ב 2 דקות אפשר להסביר הכל:

     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,696
    Likes Received:
    6,364
    אין לי יותר מה להוסיף. כשבכדורגל כבר אי אפשר למצוא את 'הכי טוב בכל הזמנים' אז איך אפשר למצוא אחד שכזה או כזו בכל ענפי הספורט בעולם?

    הרשו לי קצת לצחוק על אלה שבחרו בלאנס ארמסטרונג. מישהו שמע פעם על אדי מרקס? ז'אק אנקטיל? ברנאר הינו? פאוסטו קופי? מיגל אינדוראיין? אלה רוכבים שלא רק ניצחו יותר מפעם אחד את הטור דה פראנס אלה השתתפו גם בג'ירו ובוואלטה הטור של ספרד. לאנס ארמסטרונג חי אך ורק בשביל הטור דה פראנס, זה יפה, אבל הוא למשל העדיף לוותר תמיד על הג'ירו או המרוצים היומיים הקלאסיים בדרום בלגיה וצפון צרפת.

    אז נכון, לאנס ארמסטרונג ניצח את הסרטן, אבל ברור שהוא גם השתמש בסמים. אז נכון הוא לא נתפס, אבל בגלל שמיעט להתחרות גם יכול היה לברוח בקלות מכל מיני בדיקות מיותרות. היום די ברור שכל הרוכבים הגדולים בהיסטוריה השתמשו בסמים אסורים, אבל הם לפחות התחרו כל העונה. ארמסטרונג? העונה שלו ארכה כחודשיים כשהאחרים נסעו בכבישים יותר מחצי שנה בעונה.

    לפני ששמים את ארמסטרונג בראש הרשימה כדאי קצת להתעמק בספורט שנקרא רכיבה על אופניים (בכבישים). אם רוצים לתת לו את התואר בגלל שהוא ניצח את מאבק הסרטן הרשו לי גם להזכיר את ניקי לאודה, רוכב פורמולה 1 שכמעט נשרף בחיים אחרי התנגשות במרוץ. הוא התאושש מכוויות קשות בכל גופו, ואחרי מספר שנים זכה בתואר העולמי.

    נ.ב - למה פדרר לא נמצא מעל לסמפראס? מחזיק בשיא זכיות גראנד סלאמים וזכה בכל ארבעת הגראנד סלאמים. בעיניי אפילו אנדרה אגאסי נמצא מעל ל'פיסטול פיט' גם בגלל שזכה בכל ארבעת הגראנד סלאמים.
     
    Last edited: Jul 3, 2011
  6. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    הדרך היחידה להסתכל בצורה הוגנת בהשוואה בין תחומי ספורט, זה לא להתייחס להיישגים אישיים. מי אמר מה יותר קשה, לנצח את הטור דה פראנס, לקחת אליפות פורמולה, לקחת מונדיאל, לנצח 16 גראנד סלאמים או לקחת אליפויות ב NBA.

    כל אחד יצדד בספורט שהוא אוהב, ולא מטעמים אובייקטיבים בהכרח.

    כדי להיות הוגנים צריך להסתכל על ההשפעה של הספורטאי על הספורט.
    מה הוא היה לפניו? מה הוא היה בתקופתו ומה הוא היה אחרי עזיבתו.

    מהבחינות הללו לכל ספורטאי ענק יש השפעה. הוא מעלה את העניין ומגביר את החשיפה, אבל איפה זה היה הכי קיצוני?

    לעניות דעתי בקטגוריה הזו ינצח מייקל ג'ורדן. ה NBA הראה ניצנים של ליגה לפני שהגיע, אבל הוא הביא את הליגה לשיא מדהים, כל העולם התחיל לראות כדורסל, והוא היה שם מוכר יותר מהאפיפיור בעולם, דבר שאף ספורטאי אחר לא התקרב להגיע אליו.
    מעבר לכך, עונת 98 הייתה העונה האחרונה שלו כשחקן שיקגו, ואחריה הוא פרש כשהליגה משיגה רייטינג אדיר, והכנסות מכאן ועד הודעה חדשה.

    בתנאים אלו נכנסו השחקנים והנהלת הNBA למשא ומתן על השכם שכר כולל, שהוביל לשביתה ועונה מקוצרת.
    בעקבות ההצלחה המסחררת של הליגה והכסף שזרם כו מים בנהר האמזונס, השיגו השחקנים הסכם מאוד רווחי עבורם, אבל מייקל עזב, הליגה הפכה להיות מעניינת כמו סמרטוט רצפנ משומש, ומשכה אליה רק את החולים לדבר. הרייטינג הנמוך הוריד בצורה משמעותית את ההכנסות, והאולמות החצי ריקים גם עשו את שלהם. זה הגיע עד למצב של הפסד של 300 מיליון דולר רק בעונה האחרונה, ולשביתה החדשה שאנו נמצאים בתחילתה.

    האשם העיקרי ברייטינג העצום ובחוזה הענק שהשיגו השחקנים הוא מייקל ג'ורדן. הליגה, והצופים מעולם לא התאוששו באמת מהעזיבה שלו, ואנחנו נמצאים כבר הרבה זמן אחריה.

    הזכרתי כבר בעבר בדיון ה NBA את הנזקים הנוספים שהגדולה של ג'ורדן הביאה לכל ענף הכדורסל. לא הייתה כזו השפעה לספורטאי מאז ומעולם. לא היה ספורטאי שהביא כמות גדולה יותר של ילדים להתחיל כתחביב את הספורט בו הוא כיכב.
     
  7. Ian Wright Member

    Joined:
    Sep 1, 2010
    Messages:
    3,476
    Likes Received:
    0
    אני לא אובייקטיבי בנושא אבל אני חושב שפיסטון הציג את זה בצורה הטובה והנכונה ביותר.
     
  8. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    אני חושב שההשפעה של ארמסטרונג על האופניים הייתה לא פחות גדולה ואחרי שהוא פרש גם המונים הפסיקו לצפות בטור דה פראנס.
    אני למשל מאז שארמסטרונג פרש לא ראיתי דקה של טור, מלבד שהוא חזר בעונה שעברה אם אני זוכר נכון וראיתי את הימים האחרונים במלואם רק בגללו.
     
  9. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    ריקלמה,

    לא אישית אבל אתה משווה את עצמך אל מול מאות מיליוני צופים בעולם.

    כמו כן הטור דה פראנס הוא לא ענף ספורט. רכיבה תחרותי היא כן, ובסקאלה הגדולה היא נפגעה כמובן מפרישת אמסרונג, אבל לא בצורה רדסאטית במובן הגלובלי.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,016
    Likes Received:
    26,969
    Gender:
    Male
    חוששני שלאנס ארמסטרונג הוא הכימאי הגדול בכל הזמנים אולי ביחד עם אוסיין בולט.
     
    Last edited: Jul 4, 2011
  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    Joined:
    Mar 12, 2006
    Messages:
    3,737
    Likes Received:
    65
    Gender:
    Male
    מבחינתי שחקנים כמו פלה, מראדונה, מייקל ג'ורדן ושות' הם ספורטאים גדולים יותר מכל השאר שברשימה, אבל זה בגלל שאני לא מבין ולא מתעניין בענפי הספורט הרבים השונים.

    על התשובה הזאת אף אחד לא יכול לענות באובייקטיביות מוחלטת, שכן זה עניין של דיעה.
    אי אפשר להשוות בין ענפי הספורט, כל אחד בתחומו הוא.
     
  12. Muurad Member

    Joined:
    Aug 31, 2010
    Messages:
    6,560
    Likes Received:
    58




    Everybody wants to be like Mike, האחד והיחיד.
     
  13. LIVERPOOL87 Member

    Joined:
    Jun 3, 2009
    Messages:
    1,689
    Likes Received:
    0
    לדעתי בעניין הסוגיה של הפורמולה והטור, יש הבדל גדול בין התחומים.
    אמנם לקבוצה של הרוכב יש השפעה גדולה על מיקומו, אבל לא בצורה בולטת כמו בפורמולה.
    תנו לאלונסו היום את הרד בול של ווטל והוא לא רואה אף אחד בשנים הקרובות.
    הוא בטח לא היה מגיע למצב בו ווטל לוקח אליפות במירוץ האחרון.
    בסופו של דבר הרבה נהגים בינוניים כמו וובר ובאטן שלקח אליפות, וובר תמיד קרוב, הגיעו לאן שהגיעו בגלל רכב מצוין.
    תנו לשומכר רכב מהקבוצות הבינוניות שזה בעצם מה שקורה היום והוא שום דבר.( לא שאני משווה בין שומכר לפני עשור להיום, יש כמובן הבדל גדול, אבל אם תתנו לו היום את הרד בול הוא אחד הפייבוריטים).

    בגלל זה אני חושב שללאנס מגיע מקום הרבה יותר מכובד מלשומאכר.
     
  14. johnnie walker Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    2,350
    Likes Received:
    0
    איזה דיון הזוי, אין לי מושג למה נכנסתי לכאן אבל אם אני כבר כאן אז רק אומר בקיצור:

    איך לעזאזל אפשר לקבוע מי יותר טוב בין גולפאי, נהג מרוצים, כדורסלן, טניסאי ומתאגרף?

    זה כמו לנסות לומר שגלידה יותר טובה מפיצה כי היא יותר קרה.
     
  15. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    ומה יותר טעים לך ג'וני, פיצה או גלידה? חייב להיות לך פייבוריט. לי פיצה.

    אפשר להכנס למשוואה דרך השליטה של אותו ספורטאי בענף הספורט שלו ועד כמה הוא היה דומננטי ביחס לשאר. כמו כן כמה הוא השפיע על הספורט בכלל ואף מחוצה לו.

    אמרתי לך ווקר, אל תיהיה כבד, אל תיהיה כבד! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    Last edited: Jul 4, 2011