1. לאחר 25 שנות פעילות, פורום אייסוקר צפוי להיסגר ב־15.11.2026. למידע נוסף ולהודעת הסגירה המלאה, היכנסו לדיון שפורסם אוף טופיק 》》 לחצו כאן לקריאת הודעת הסגירה המלאה

הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by hbs7, Jul 14, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Drama2 הסמל מעל הכל

    Joined:
    Feb 7, 2016
    Messages:
    5,497
    Likes Received:
    2,357
    Gender:
    Male
    כן, לחץ יכול להיות ממש מועקה.
    שמעתי שאם אתה ממש בפאניקה, אתה תגיש הצעה על גידי קאניוק הפורטוגזי של שנת 2013, בזמן שאין לך בלם ואתה צריך תואם עלי מוחמד :) ;)
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,854
    Likes Received:
    7,694
    בלי הקשר בין חוגג לאלונה, אף אחד לא היה מדבר בכלל על העסקאות שבמסגרתם בית"ר י"ם מחזקת את הסגל שלה בשחקנים ישראלים שהם שחקנים בכירים בשוק הישראלי הדל.
    זה לא שבית"ר ירושלים החתימה את גאדיר, סטו, קוואנקה, אנסטיס ופקהארט וחסכה לנו תשלומי פיצויים או שכר של שחקן שאף אחד לא ספר מקצועית.
    בית"ר י"ם החתימה נכון לרגע זה את גורש ושיימן מיוזמתה שלה, שכן בלי היזומה של בית"ר י"ם הם היו נשארים איתנו עד סוף השנה כשחקני סגל.
    בית"ר י"ם היא שמעוניינת בבן שהר ודן אייבנדר, אף אחד לא הציע לה את הצמד ובלי בית"ר י"ם הם ימשיכו להיות שחקני סגל ואפילו שחקני הרכב כמו שראינו מול מכבי תל אביב כששניהם פתחו בהרכב (וגם שיימן).
    גיא מלמד הוא שחקן שיכול להיות אחלה שחקן (גם תקציבית וגם מקצועית) בכמעט כל קבוצה בליגה וביחד עם בית"ר גם נתניה וגם פתח תקווה ביררו לגביו.
    זה שהסכמנו לשחרור את השחקנים הנ"ל (על מלמד דורשים 300 אלף יורו מכולם נכון להיום), כי בעקבות ההדחה מאירופה אנחנו רוצים להקטין הוצאות איפה שאפשר, לא אומר שאנחנו דחפנו להעברה או שיש כאן משהו מסריח.
    כשדיברנו בזמנו על עסקת סבע טענתי כי זה מפתיע אותי שסגל לא רצה לקחת מאיתנו שחקני סגל שלטעמי ישדרגו את הסגל של נתניה. אז כשחוגג עושה את זה, כניראה כי יש לו האמצעים לעשות את זה ולשלם את המשכורות, מבקרים אותו? איזה מגן שמאלי ישראלי יש היום בשוק שהוא טוב משיימן? איזה שוער ישראלי טוב ומנוסה מגורש יש בשוק היום? איזה קשר ישראלי טוב יותר מאייבנדר יש בשוק? איזה חלוץ ישראלי זמין יש שהוא טוב יותר משהר? ואיך בית"ר י"ם תוכל לחזק את השלד הישראלי שלה מבלי לשלם לאותם שחקנים לפחות באותה איזור חיוג כמו שאנחנו שילמנו?
    יש לבית"ר י"ם בעלים חדשים, שנכון לכרגע הצהיר על תקציב גבוה יותר משנים קודמות (שאמור להפוך את בית"ר לקבוצה עם התקציב הרביעי בגודלו בליגה), הוא מנסה לבנות שלד ישראלי טוב יותר (גם ערן לוי ומאור בוזגלו הם שלד ישראלי טוב בעיני), בתקווה שאם יפגע בזרים ואולי גם במאמן הבא תצא לבית"ר י"ם קבוצה שיכולה לרוץ גבוה מאוד. ככה צריכים להביט על הדברים, ולא כאילו בית"ר י"ם זאת הפועל עפולה שכל החתמה שוברת לה את התקציב.

    אם בית"ר הייתה משלמת עבור הישראלים שעברו אליה, הייתי מבין את הדיון, כי בשביל לרכוש כרטיס שחקן צריך בדרך כלל שיהיה לו ביקוש (מי אמר דיא סבע? האסלביינק? סלומון?), אבל אם יש שחקן ישראלי בשוק ישראלי דל שאתה מעוניין בו, והוא לא מתייבש ביציע (במקרה של שלושה מתוך הארבעה מדובר בשחקנים שפתחו אצלנו בהרכב במחזור הקודם במשחק מול היריבה לתואר), אז די ברור שתצטרך לשלם את השכר שלו, גם כי זאת תהיה הדרישה של השחקן שהשכר לא יפגע וגם כי באר שבע לא תסכים גם לוותר על שחקן שנמצא בתוכניות המקצועיות שלה וגם עוד לשלם לו תשכר (בגלל זה לא מאמין לדיווח שנשלם לשהר חצי מהשכר בחמש השנים הקרובות).
    זה לא רלוונטי איזה הצעות היו לשיימן, אלא מה היה קורה אם בית"ר לא הייתה פונה/לא הייתה מוכנה לשלם את כל השכר של שיימן והתשובה היא ששימן היה נשאר אצלנו בסגל, זה לא שמדובר בשחקן שנמצא ביציע ושאתה לא מפיק ממנו כלום ואתה רק רוצה לצמצם נזקים כמו אנסטיס וקוואנקה...
     
    Last edited: Sep 12, 2018
  3. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,275
    Likes Received:
    4,782
    לא חושב שחוגג "עוזר" לאלונה, אבל אלונה כן מנצלת את הטמטום של חוגג. זה עניין שלה.
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    29,854
    Likes Received:
    7,694
    כניראה לחוגג יש את הכסף ולדעתו שחקנים ישראלים שהיו שחקני רוטציה בבאר שבע מספיק טובים כדי לשדרג אותו (השם שהתורן אגב הוא דור אלו שגם בו יש עניין).
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,439
    Likes Received:
    8,649
    סיכוי לא גבוה שאיינבינדר יגיע לבית"ר, הוא לא רצוי שם על ידי האוהדים ויש דיבורים על איומים שקיבל בשעות האחרונות שאין לו מה לחזור לבית"ר. לא יודע אם ברמה כזו שממש יביא לסירוב על ידו לעבור.
    במידה ואיינבינדר לא עובר, השאלה איך זה משפיע על סאבו שכבר היה בבאר שבע היום כנראה כדי לסכם על התנאים שלו, לדעתי בלי איינבינדר אין מה לדבר על העסקה הזאת מצד בית"ר.
     
  6. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 30, 2002
    Messages:
    18,671
    Likes Received:
    1,938
    Gender:
    Male
    קיבלתי את ההודעות שאיבינדר קיבל , אני במקומו הייתי מפוצץ את העיסקה .

    ואני גם חושב , שבלי איבינדר לביתר סאבו לא בא אלינו
     
  7. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,464
    Likes Received:
    7,362
    לפי דיבור שיש אצלנו, סאבו לא מעוניין במעבר ולוזון דוחף אותו החוצה במהלך א-לה קאגלמאכר, קרי להעיף את הזר הכי איכותי בסגל בלי שום סיבה נראית לעין.

    @Sir Alex Ferguson לא היה לנו מגן שמאלי, הנואשות שלנו לשיימן הייתה לא פחות גדולה מהנואשות שלכם לקצץ בסגל. להביא מגן שמאלי סביר ועוד ישראלי? היום זה כאילו זכית בלוטו, לא חושב שדוידזאדה טוב משיימן משמעותית (אם בכלל) וכל עוד אורן ביטון פצוע, אין מגן שמאל ישראלי בארץ שהוא באמת רמה מעל השאר.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,439
    Likes Received:
    8,649
    סאבו נראה בביתר חסר חשק בלא מעט משחקים, נראה שחוסר תחרותיות זה הדבר האחרון שהוא רוצה (למרות שבביתר הרוח כרגע משתנה, אבל ברור שאצלנו הוא סביר להניח ירוויח יותר ובעל סיכוי גבוה יותר לקחת תואר כלשהו ואולי לשחק באירופה) כךאין סיבה נראית לעין שסאבו לא ירצה מאוד את המעבר הזה. לדעתי אם הוא לא היה רוצה הוא לא היה מגיע לבאר שבע היום, על הנייר סאבו טוב יותר מאיינבינדר כך שלא נראה לי שבביתר יחפשו לדחוף אותו החוצה בכח. וקשה לי להאמין שללוזון יש מספיק כח כדי לדחוף מהלך כזה, נותנים לו להחליט על הרכב וגם זה עומד להימאס לחוגג/אוחנה.


    בכל מקרה לדעתי לא תהיה עסקה בגלל איינבינדר, שמבחינתנו זה בסדר גמור, רוב מוחלט של האוהדים שלנו לא רוצים לראות אותו עוזב.
    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
    Last edited: Sep 12, 2018
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    ב"ש מודיעה לשחקנים שלה לפני שהיא עושה עליהם טריידים עם חברים של הבעלים?

    כי נראה שהכל קורה מאחורי הגב ואז נזכרים שצריך שהשחקן, שיש לו חוזה, יסכים לעסקה שנסגרה כבר.

    גם עם שהר וגם עם אינבינדר נראה שזה הסיפור.
     
    MatanH8 and קשר שמאלי like this.
  10. קשר ימני Member

    Joined:
    Apr 14, 2017
    Messages:
    828
    Likes Received:
    399
    Gender:
    Male
    חייב להגיד שאני לא זוכר התנהלות הזויה כזאת.
    מי שלא רואה בעייתיות כנראה לא רוצה לראות אותה. ומאוד מעניין ומפתיע שאלה רק אוהדי באר שבע.
     
    קשר שמאלי likes this.
  11. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,342
    Likes Received:
    2,566
    לא נעשה כאן שום דבר לא בסדר, הפועל ב״ש משלמת את השכר הזה לשחקנים בזמן ואין להם זכות להתלונן אם המועדון מחפש להתחזק.

    באן בי אי, שחקנים לא יודעים אם הם עוברים בטרייד עד הרגע האחרון, לפני שנה וחצי הסנטר הטוב בליגה, קאזינס עזב את הקבוצה שלו אחרי משחק אולסטאר בלי שהוא מודע ליד כל העיתונאים, כאן מדובר בשחקן שלגמרי החזיק מועדון שלם.
    בלייק גריפין, אולי השחקן הגדול בתולדות הקליפרס עזב בלי שהוא מודע לכך.

    יש עוד דוגמאות, גם בכדורגל וגם בליברפול, אם שחקן לא מעוניין לעבור בטרייד שיחתום בחוזה העשיר שלו על סעיף וטו בטרייד בדיוק כמו באן אי בי, עד אז כל שחקן שמתלונן הוא טיפש שבורח מאחריות שלו על החוזה.
     
  12. קשר ימני Member

    Joined:
    Apr 14, 2017
    Messages:
    828
    Likes Received:
    399
    Gender:
    Male
    לא רוצה להעליב אבל להשוות את הנבא למה שקורה בארץ זה אחד הדברים המטומטמים שראיתי ואני לא רוצה בכלל להתחיל לפרט למה.
     
  13. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    10,342
    Likes Received:
    2,566
    נכון, ההשוואה הייתה בין האן בי אי למה שקורה בארץ, הבנת את הפואנטה.

    ההשוואה הייתה כמו שרשמתי על כך ששחקנים באן בי אי לא יודעים שהם עוברים בטרייד, גדולים ככל שיהיו, רשמתי את זה עם דוגמאות.

    מועדון שרוצה למכור, לשחרר או לבצע טרייד על שחקן רשאי ואין כאן שום בעיה, חוקית ומוסרית.
     
    Last edited: Sep 13, 2018
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,439
    Likes Received:
    8,649
    אוהדי באר שבע מתחילת הקיץ באים בטענות וביקורות על לא מעט החלטות ודרכי פעולה של המועדון, כך שאני לא רואה סיבה לכתוב הגיונית לכתוב את המשפט האחרון, אלא אם כן אתה פשוט לא קורא מה נכתב פה. אם אוהד באר שבע היה כותב מה שיעקב (אוהד נתניה) כתב מעליי אז התשובה הייתה "אהה אתה אוהד באר שבע.. לא רלוונטי" , מה התשובה ליעקב? שזה בסדר שיש לו דיעה כזו? ושאוהד באר שבע יחשוב כך זה לא לגיטימי כי הוא אוהד?

    בלבולי שכל.
    לא זוכר קיץ עם כל כך הרבה חיצים , טענות, תלונות ואפילו רפש כלפי המועדון ומקבלי ההחלטות שלנו כמו בקיץ הזה. פה זה מתון ואף אחד לא יורד נמוך, ביקורות יש ולא חסר.

    כרגע המועדון רוצה לתקן את מה ששבר בתחילת הקיץ, לא יהיו מנודים, לא יהיו מוקצים, זכותו של המועדון לנסות להתחזק בכל מחיר, אם שחקן לא ירצה לעבור, אף אחד לא מכריח אותו.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  15. קשר ימני Member

    Joined:
    Apr 14, 2017
    Messages:
    828
    Likes Received:
    399
    Gender:
    Male
    יעקב משווה את הנבא לכדורגל הישראלי.
    לא הייתי מביא אותו כדוגמה.

    וכן, אתה מתון יותר.
    אבל רוב החברים שלך כאן לא מבינים איך מעיזים בכלל להגיד שיש משהו מסריח בשבוע האחרון.
     
Thread Status:
Not open for further replies.