מחזור תשיעי בליגת העל: חלוקת נקודות בדרבי (כרגיל) סוער. האלופה רומסת את ק"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Nov 5, 2021.

Page 18 of 19

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,058
    Likes Received:
    26,978
    Gender:
    Male
    מקצוע האימון לא יציב בהגדרה. בכל העולם מפטרים ובכמויות. ליגת העל לא מיוחדת כל כך בתחום. מאמן זול יותר משחקנים ויותר קל להחליף אותו כדי לנסות וליצור אפקט חיובי. זה לא קשור לליגה כלשהי. רק מאמנים מאוד גדולים סטייל פרגי היו מקבלים משכורות באמת יותר גדולות מכל השחקנים . הוא היה מקבל שכר שלא יורד מהשחקן המשתכר ביותר בסגל, אם לא יותר.
     
    alexshw, Nov 9, 2021
    #256

  2. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,125
    Likes Received:
    5,863
    איזי אגב, שרפואה סירב לו, מחתים את דראפיץ׳.
     
    Clock End Stand, Nov 9, 2021
    #257

  3. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,015
    Likes Received:
    796
    Gender:
    Male
    באיזה עולם דראפיץ וברדה לא מורים לספורט ויותר טובים מקלינגר או רפואה?
    מה הם עשו בכלל?
     
    Mahranlala, Nov 9, 2021
    #258

  4. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 12, 2007
    Messages:
    13,125
    Likes Received:
    5,863
    דרפיץ סוחב קמפיינים רעים אחד אחרי השני, לא יודע אם מעבר לקש של השנה יעזור לו להחיות את הקריירה.
     
    Clock End Stand, Nov 9, 2021
    #259

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    בעולם שבו התוצאה היא לא חזות הכל. הקבוצות של דראפיץ' וברדה מנסות לשחק כדוגל, להניע כדור, לעשות תנועה בלי כדור, ללחוץ גבוה, להבקיע שערים, להנות מהמשחק, כדורגל מודרני. זה לפעמים בא על חשבון התוצאות, אבל הם לפחות אוהבים כדורגל. מה יש בכדורגל של קלינגר או רפואה? מאמנים כאלה הם הבעיה הכי גדולה של הכדורגל הישראלי.
     
    Last edited: Nov 9, 2021
    קשר שמאלי, Nov 9, 2021
    #260
    הרצליה עד המוות and oranfu like this.

  6. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,473
    Likes Received:
    2,660
    חוץ מבכר, בן שמעון וקצת בלבול, כל השאר לא נחשבים מאמנים.
     
    zivmay, Nov 9, 2021
    #261
    Civil and matanbl22 like this.

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,211
    Likes Received:
    21,233
    מסכים.

    הם לא מאמנים טובים (דראפיץ' וברדה), אבל לפחות הקבוצות שלהם לא נראות כמו קבוצות של מישהו ששונא כדורגל.

    בודדים ביותר המאמנים פה בליגה שלא אומרים לשחקנים שלהם פשוט להתבנקר ולהעיף כדורים לשחקן וחצי שיש להם בהתקפה.
    ברגע שהקבוצה נשארת יחסית קומפקטית וקרובה לשער שלה, היא מקשה על היריב להגיע למצבים גם אם היא לא מתואמת או לא עושה את זה בצורה טובה במיוחד.
    זה לא כדורגל, זה בלוף.

    קלינגר, מימר, קורצקי, רפואה, לחמן, רוני לוי...
    בסוף הם כולם עושים פחות או יותר אותו דבר וכל ההבדל הוא לגמרי "השפיץ של הנעל".
     
    oranfu, Nov 9, 2021
    #262
    Sir Alex Ferguson and קשר שמאלי like this.

  8. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,447
    Likes Received:
    2,746
    Gender:
    Male
    נראה אם דראפיץ' יאמן את מכבי חיפה גם אז תגיד שתוצאה זה לא חזית הכל.
    לקלינגר ורפואה יש טריק אחד בשרוול של להתבצר בחצי ולצאת להתקפות מעבר, לדראפיץ' יש טריק אחד בשרוול של ללחוץ גבוה מאוד ויהיה מה שיהיה. ברמת העקרון זה אותה גברת בשינוי אדרת. לאף אחד מהם אין יכולת להגיב לסיטואציות.

    כמה גולים הקבוצות של דראפיץ' חטפו בשנים האחרונות בגלל קו הגנה גבוה? כמה פעמים הוא תיקן את זה?
    לא חושב שהמאמנים שדובר עליהם פה הם "מורים לספורט" כמו שאתם אוהבים להגיד אבל דראפיץ' יכול בעיקר לאמן קבוצות סימפטיות בלי שאיפות שרק רוצות למכור שחקנים/נוער. אפילו בשיא ההצלחה שלו בנתניה הוא חטף שלישיות ורביעיות כמו גרעינים.
     
    Melikson24, Nov 9, 2021
    #263

  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,455
    Likes Received:
    7,357
    בסדר, אבל אנחנו מנתחים עכשיו חתימה שלו בקריית שמונה, שהיא דוגמא קלאסית לקבוצה מתנ"ס, כלומר קבוצה בלי לחץ של קהל גדול, קבוצה סימפטית שהמטרה שלה לפתח ולמכור שחקנים.
    אני מעדיף בכל יום מאמן כמו דראפיץ' ואלישע בקבוצות כאלה, על פני קלינגר ורפואה שגם בקבוצות כאלה שאמורות להיות קלאסיות בשביל לאפשר כדורגל שמח והתקפי ומשוחרר מחפשים לסרס כל משחק ולחרב אותו.
     
    Sir Alex Ferguson, Nov 9, 2021
    #264
    oranfu likes this.

  10. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,447
    Likes Received:
    2,746
    Gender:
    Male
    קרית שמונה עונים על ההגדרה הזאת. אבל הסגל שלהם מאוד מאוד מאוד מאוד חלש ולא נראה שלאיזי יש מוטיבציה לשים כסף בינואר.
    נראה שהם נפלו עם הזרים המרכזיים (החלוץ שאיזי שילם עליו דמי העברה (!!), אובידיו ביק וגם אקה הבלם לא מרשים), פריאר לא רע אבל משקיע את רוב המאמץ שלו במאבקים פיזיים במקום כדורגל. הישראלים ברמה נמוכה חוץ מחבשי וקהת שהם שחקני ליגה סבירים+.

    כשהמוציאים לפועל בהתקפה שלך הם קהת ושבירו אתה לא תצליח לשרוד בליגה.
    הייתי מציע לדראפיץ' לחכות. היה יכול להיות מעניין לראות אותו באשדוד אחרי רב"ש, אולי גם סכנין למרות שזה גיהנום למאמנים.
     
    Melikson24, Nov 9, 2021
    #265

  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,699
    Likes Received:
    3,937
    מדהים שאף אחד מהמאמנים שעבדו עם בכר בתקופות הגדולות שלו לא למד ממנו כלום
     
    yedidel, Nov 9, 2021
    #266

  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,898
    Likes Received:
    6,120
    יש פער עצום בין ללמוד לבין ליישם. מאמנים גדולים מבכר לא הותירו אחריהם ממשיכי דרך ראויים.
     
    ChelseaPensioner, Nov 9, 2021
    #267
    oranfu likes this.

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    80,058
    Likes Received:
    26,978
    Gender:
    Male
    קודם כל בכר כולה בן 42 וכל הקריירה לפניו, שנית כל כמובן הבדל גדול בין להיות עוזר ללקחת אחריות כמאמן ולהיות זה שמקבל החלטות.
    בכר מאמן מאוד מצליח בכדורגל הישראלי, אבל הוא לא מהפכן. הוא מנסה ליישם את המגמות של הכדורגל המודרני. ככה שזה לאו דווקא צריך ללמוד ספציפית מבכר. גם בכר עצמו יכול לצאת להשתלמויות וללמוד עוד בעצמו. צריך ללמוד ממגוון מאמנים מובילים באירופה ולהתעמק בתהליך האימון שלהם.
     
    alexshw, Nov 9, 2021
    #268

  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,211
    Likes Received:
    21,233
    יש הבדל גדול בין להבין את התיאוריה לבין ליישם אותה.
    יש הבדל גדול בין להיות עוזר מאמן לבין להיות הבוס הגדול ולנהל את חדר ההלבשה בעצמך.
    יש הבדל גדול בין לעבוד לפי תוכנית עבודה שנותן לך מישהו לבין לבנות אותה בעצמך.
     
    oranfu, Nov 10, 2021
    #269
    Sir Alex Ferguson likes this.

  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,455
    Likes Received:
    7,357
    מול מי הם נאבקים בתחתית?
    להפועל ירושלים סגל טוב טוב?
    לנוף הגליל סגל טוב יותר?
    יש דיווחים על מכירה אפשרית של סיסה מחדרה ל-MLS בינואר, אם זה יקרה גם חדרה יכולה בקלות להסתבך כי יש לה סגל מאוד קצר וסיסה הוא אולי השחקן הכי חשוב שם ברביעיית ההגנה.

    נ.ב
    יש מצב שאם שירצקי מצליח להיפטר מהחוזה של אחד או שני הזרים היקרים שהביא, כן יתפנה כסף להביא רכש גם עם שכר יפה בינואר.
    ובלי קשר, בניגוד להפועל ירושלים/נוף הגליל/חדרה לקריית שמונה כן יש את האפשרות הכלכלית, אם שרצקי ירצה, להביא חיזוק לסגל בינואר.
     
    Last edited: Nov 10, 2021
    Sir Alex Ferguson, Nov 10, 2021
    #270
Page 18 of 19