מחזור 28 בליגת העל: מכבי ת"א נוגעת באליפות אחרי 0-2 על מכבי חיפה במשחק העונה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏2/6/20.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,271
    לייקים שהתקבלו:
    4,687
    אתה מכיר איזשהו ספורט תחרותי שמתנהל בתנאי קומוניזם? זה אוקסימורון.
    אני שוב אדגיש, כי מזה קם הדיון - מכבי לא יכולה להפסיד שקל במאזן התקציבי, כל הכסף שהיא מוציאה היא גם מכניסה. למה שתשלם פחות אם היא יכולה, מאזנית, לשלם מה שמשלמת?
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חח שוב השקר הזה עם הפייר פליי?
    לא נמאס לך כבר?

    ו"כסף שמכבי מכניסה" כולל בתוכו את ה-14.5 מיליון שקל שהפינגווין של הקנדי מכניס מדי שנה כן?
    זה הזרמת בעלים לכל דבר. די לעשות מאנשים מפגרים.

    ומה הקשר לתנאי קומוניזם?
    אתה לא יכול בלי לקשקש במשך 3 הודעות רצוף נניח?
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,271
    לייקים שהתקבלו:
    4,687
    השקר של הפייר פליי הוא עובדה בשטח, אני יודע שקשה לך עם כאלה.
    תקציב זהה זה קומוניזם. לא קיים בשום מקום.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם הניהול שלכם כזה מדהים ומושלם, בואו תקחו אליפות גם עם תקציבים של מכבי חיפה או ביטר.

    מעניין שב30 שנה שלפני הקנדי לקחתם 4 אליפויות ב30 שנה.
    איתו פתאום לקחתם 5 ב-8.

    אבל העיקר הניהול (והפינגווין).
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,929
    לייקים שהתקבלו:
    7,000
    כמו בכל מועדון, יש שנים שהם מתנהלים טוב יותר ויש שנים שהם מתנהלים פחות טוב.
    העובדה שעד לאיביץ הם החליפו כל שנה מאמן הוא לדעתי דבר לא בריא (ולפי הפרסומים כניראה גם איביץ׳ לא יחזיר מעבר לכך).
    עם קרויף למשל הם משכו יותר מידי ופגעו בעצמם מקצועית.
    גם מבחינת ההנהלה היו שם יותר מידי שינויים.
    אבל כשאתה עשיר פי כמה וכמה מכולם, אז גם כשאתה מתנהל פחות טוב אתה תרוץ או תקח אליפות, בטח בליגה חלשה כמו היום.
    בשלוש השנים היחידות שהייתה כאן קבוצה איכותית שהתמודדה מולם הם חטפו נוק אואט.
    בשנתיים האחרונות הם עפים באירופה לקבוצה עם תקציב נחות ואפילו לא עושים בתים שבתקציב וההשקעה שלהם זה כישלון גדול.
    ההגבלות של הפייר פליי שהוזכרו כאן, שאוהדי מכבי דרכם מקטינים עצמם ומאדירים את האליפויות שלהם, למה הם הוטלו עליהם? כי הניהול שלהם היה כזה שהיה בנוי רק על הכסף הגדול של גולדהאר מה שנתן להם יתרון כלכלי לא הוגן ולכן הם נענשו, בגלל ניהול לא נכון.
    רוצה את זה מספרית? אלונה ברקת השקיעה בהפועל באר שבע ב-13 שנה, 200 מיליון שקל. גולדהאר השקיע במכבי תל אביב ב-10 שנים 615 מיליון שקל , 415 מיליון שקל יותר ב-3 שנים פחות, וזה מול המועדון שהתמודד עם מכבי לאורך רוב העשור על התארים כן?
     
    oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  6. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    מה זה FIFA שכשמשעמם לך אתה עולה רמה או מנג׳ר שאתה לוקח קבוצה מליגה נמוכה?
    בואו תעלו ליגה עם התקציב של הפועל חדרה.
    טוב לך בחיים? בוא תאכל כל יום רק לחם ומרגרינה.

    לבית״ר יש תקציב גבוה, גם אם נמוך משל מכבי תל אביב. הם עשו איתו משהו? לחיפה עד העונה היה איזשהו קשר בין מה שהוציאו למה שיצא בפועל?
    גם מכבי תל אביב ב-30 שנה שאתה כל הזמן מזכיר לא היו אף פעם קבוצה ענייה.
    אז אולי הפעם בנוסף לכסף הם גם עושים משהו נכון?
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ראיתי את הניהול הנכון שלהם כשהם פגשו בליגה האירופית קבוצות שאין להם יתרון תקציבי עצום עליהן כמו אסטנה וסלביה פראג.
    זה נגמר ב-4 הפסדים, 0 שערים ותבוסה אחת 4-0 בקזחסטן.

    אבל העיקר שכשהם חכמים פה על קבוצות של חצי, שליש ורבע תקציב מדובר בניהול נכון ויעיל.
    כל הכבוד.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ב-30 שאני מזכיר כל הזמן למכבי היה תמיד תקציב גבוה, אבל אף פעם לא כ"כ גבוה ביחס ליתר כמו בעשור הנוכחי.
    עובדתית ב-40 שנה האחרונות הם מראים דומיננטיות רק כשהם הכי עשירים בפער.
    לקחו אליפות בודדת ב2003, עוד תקופה מוצלחת ויפה שלהם ב92 עד 96 (3 אליפויות ב-5 עונות) וזהו. 4 אליפויות ב-30 שנה שבהן אין להם יתרון תקציבי עצום על היתר, 5 אליפויות ב-8 שנים בהן כן יש להם יתרון תקתציבי עצום על היתר.

    כזה קשה להבין את ההבדלים בין העשור הזה לבין העשורים שלפניו?

    גם לביטר תמיד היה תקציב גבוה, ועדיין עם ארקדי הם שייטו לשתי אליפויות קלילות,היחידות שלהם במילניום הזה. אז אולי עם ארקדי הם ידעו לעבוד נכון עם הכסף, בין היתר בזכות הניהול המרשים של ולדימיר שקלאר כנראה.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,929
    לייקים שהתקבלו:
    7,000
    שאלה, אם מכבי נתניה מחזיקים את התקציב של מכבי תל אביב, בעוד מכבי תל אביב מחזיקה את התקציב של נתניה, הטבלה הייתה זהה למצב היום?
    כסף זה חלק מהכדורגל המודרני, אבל כן כשיש לך הרבה יותר מאחרים מצופה ממך לקחת אליפות כל שנה, ואם אתה לוקח זה המובן מאליו, בטח בליגה חלשה כמו היום, אז למכור את זה כאיזה הישג בגלל ניהול יותר דופן או קבוצה יוצאת דופן (דש מאום אל פאחם והקבוצה מליטא ומכל האוהדים שכמעט נרדמו בלא מעט משחקים שלהם השנה) זה מגוחך, זה הכל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  10. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,994
    לייקים שהתקבלו:
    2,363
    מין:
    זכר
    לא עוקב ברמת הדקות, כשאני רואה הרכבים הוא נעדר לא פעם.
    אם כך אז טעיתי. הוא עדיין לא שחקן העונה בעיניי. אפילו לא טופ 3.
     
  11. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    2,994
    לייקים שהתקבלו:
    2,363
    מין:
    זכר
    גם אם אלונה הייתה שמה מיליארד שקל, עדיין אחרי לכתה לא היה פה כלום.
    למה?
    כי הכסף הושקע בכל מיני כדורגלנים זמניים ולא במערכת עצמה.
    לפעמים הגודל פחות קריטי. יותר חשוב הכיוון.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,929
    לייקים שהתקבלו:
    7,000
    מגיע לגלזר לקחת, נכון שקל יותר לבחור את השחקן היצרתי שכובש ומבשל ומנצח את חיפה בתוספת הזמן, הרבה יותר סקסי, אבל לדעתי התרומה של גלזר הייתה הכי חשובה העונה במכבי. מאזן הספיגות שלהם שהוא הדבר הבולט אצלם העונה הוא לא מעט בגללו והעבודה שהוא עושה, צריך לירוק דם בגללו כדי להגיע בכלל להגנה של מכבי.
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אגב מעניין היו אומרים על הניהול של מכבי חיפה או ב"ש נניח לו הן אלה שהיו שופכות פה כמעט 2 מיליון יורו על שני ברזילאים שלא רואים דשא, מביאות שוער יווני כושל ב400 אלף יורו לעונה או מחתימות זר שבעונה וחצי רושם 15 דקות משחק.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,929
    לייקים שהתקבלו:
    7,000
    כשהתקציב שלנו התחיל להיות גבוה יחסית, התחיל השיתוף פעולה עם אתלטיקו שאנחנו משלמים עליו לא מעט כסף והיא גם התחילה להוציא כסף כדי לבנות כאן אקדמיה סטייל אשדוד בנוסף לפרויקט.
    תוסיף לנו עוד 400 מיליון שקל ויותר בתקופה שלה וגם מחלקת הנוער והמעטפת הייתה משתפרת (כמו שקרה אצלנו כשהתקציב עלה והמעטפת השתפרה עם הפולני ועזריה ואחרים שהצטרפו).
    מי מחלקת הנוער מספר 2 בארץ? נכון, מכבי חיפה עם התקציב השני בגודלו...
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,271
    לייקים שהתקבלו:
    4,687
    תגיד לי, אדוני המכובד, אתה זוכר למה התחלפו מאמנים כל שנה, וגם מנכ"ל יותר מפעם אחת?

    עונש הפייר פליי אכן ניתן כתוצאה מהשקעה גדולה של גולדהאר (וקצת מצניחת היורו מול השקל). אבל המספר הזה, 615 מיליון, שמבוסס על כתבה בוואן, קצת מוזר ומעוגל מידי. פירוט הנתונים בכתבה לא מסתדר עם דוחות כספיים בשנים בהן פורסמו, ובטח לא מסתדרים בשנים האחרונות, בהן מצויין שהשקיעו בבוגרים סכומים שהוא לא יכול להשקיע, כי זה פשוט לא מסתדר עם הסנקציות שמונעות ממנו בכלל להוציא כסף מכיסו בלי לכסותו בהכנסות (בין אם באותה עונה ובין אם פשוט באחת משלוש העונות של העונש). אני מאמין שזה יותר חוסר מושג של הכתב במונחים כספיים.
    ומיותר לציין שב-13 שנותיה של ברקת בבאר שבע שתי עונות היו בלאומית ועוד 3 היו בתחתית ליגת העל.