מילאן 2021-2022 :: עקב בצד אגודל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י yonmu, ‏18/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    באיטליה לא עשו שום דבר לשפר את המעטפת. לא דחפו להקמת מאסיבית של אצטדיונים חדשים או שיפוץ של הקיימים, לא דחפו לשיפור חוויית האוהד כמו פלטפורמת פנטזי מכובדת או פריגיים רציני, כלום. המחשבה היא של 2001 והשנה היא 2022. אחר כך נתפלא שהסרייה א מכניסה מזכויות שידור סכומים שהם מחצית מהבונדסליגה ונמוכים פי 12 מהפרמיירליג.
     
    SerieA אוהב/ת את זה.
  2. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    אתם עסוקים להשוות את איטליה לפריימיר ליג (השוואה שאיבדה רלוונטיות לפני עשר שנים בערך)
    עדיף להסתכל למקומות יותר ריאלים לאיטליה- צרפת.

    עומר, האמריקאים יודעים מה הם עושים. הם לא צריכים כותב באייסוקר שיספר להם שאיטליה זה לא גרמניה.
    התנאים מסביב חרא, אבל מילאן זה מועדון עם פוטנציאל לנסיקה (ולכן הכדאיות שלה עולה).
    לא פוטנציאל להיות מנצ'סטר סיטי (בגלל אותם תנאים רעים מסביב) אבל כן פוטנציאל להתקרב ליובנטוס מבחינת שווי מועדון
     
  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    תשאף לשמש וגם אם לא הצלחת תגיע לכוכבים. איטליה צריכה תמיד לשאוף הכי גבוה ולא להתפשר על בינוניות.
     
  4. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    משפט חמוד אבל לא תמיד פוגש את מבחן המציאות.
    להסתכל מה קורה בקומה עשירית כשאתה עוד בלובי ולא יודע איך עולים מדרגה אחת זה ניתוק. הניתוק הידוע של האיטלקים "אנחנו איטליה ובשנות ה90 היינו הליגה הטובה בעולם"
    הדבר היחידי שמשותף לאיטליה ולגרמניה למשל (כמדינות בכלל, ולא רק בכדורגל) זה שגאוגרפית שתיהן שוכנות באירופה.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  5. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,327
    לייקים שהתקבלו:
    2,033
    https://i.redd.it/xfy3php85t191.Xxx
     
    Alta Tensione אוהב/ת את זה.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,023
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    אין קשר בין מה שכתבת למה שכתבתי. צריך לשאוף לקומה עשירית גם אם אתה יודע שהסיכוי להגיע לשם לא גבוה. איטליה לא דומה לגרמניה אבל לדעתי לא צריך להיות גרמניה כדי לבנות אצטדיונים חדשים שמתאימים לכדורגל המודרני. את זה אפילו בישראל עשו ועושים.
     
  7. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,257
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    מה ישראל? חחח מבחינת איצטדיונים איטליה מפגרת אחרי גבון. פאקינג גבון אחי תחפש "גבון" בגוגל ייצא לך תמונות של שימפנזות ופילים. וביקתות מבוץ וקש.

    Infantino: "A livello di stadi oggi l'Italia è dietro il Gabon" » LaRoma24.it – Tutte le News, Notizie, Approfondimenti Live sulla As Roma
    וזה אמר נשיא פיפ"א.
    -לא אני.

    אנחנו אוהבים כדורגל איטלקי כי הוא מרגש ואמוציונלי. אבל כמו שהשחקנים אמוציונלים והאוהדים אמוציונלים והמאמנים אמוציונלים: גם מקבלי ההחלטות והפוליטיקאים אמוציונלים... ומתנהלים לפי קפריזות אישיות.

    בנוסף כולם גם מושחתים באיטליה. לכל דבר צריך הרבה בקשיש. אין מה לעשות.
    (בן דוד של אמא שלי תמיד אומר "איטליה נושקת הרבה יותר לים התיכון מאשר לאלפים").
     
    עומר, itzik.miro, EO11 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    האמריקאים יודעים מה הם עושים? זה משפט של בן אדם שבחיים שלו לא עשה עסקה אפילו ברמת לקנות נייר ערך ב-100 שקל בבורסה.
    בוא תספר לי על האמריקאים שיודעים מה הם עושים שקנו חברות עתק בבורסה במחירי בועה והיום שווים 90% פחות עד כמה הם יודעים מה הם עושים.
    עם כל הכבוד, מילאן זה לא סטארט אפ טכנולוגי, זה לא חברת חלום, זה חברה עם תזרים ידוע בכל רגע וזמן (יותר מזה אני אגיד לך, בגלל שיש מחירון ידוע למשחקים אתה יכול להעריך גם מה הסכום המקסימלי שמילאן יכולה להכניס מכרטיסים פני עונה שלמה לטוב ולרע), שאותו אתה יכול להעריך, על בסיס דוחות כלכליים, עד רמת הסנט כמה הוא שווה, ובהיוונים כמה הוא יכול להיות שווה. לא תשכנע אותי, שקבוצת כדורגל, עם 0 נכסים מוחשיים/פיזיים (נדלן) מניבים, שכל מה שיש לה להתהדר בו זה 2.5 שחקנים + מוניטין היסטורי (יש היאמרו שהוא שווה 0 בספרים תאכלס) וכמה גביעים ממתכת ששווים במקרה הטוב כמה מיליוני דולרים.

    מילאן הוא מועדון עפ םוטנציאל לנסיקה? לפי מה קבעת את זה? מסי הבא משחק שם? יש שם בנוער נערי פלא שהיום שווים 0 ויש לך ידע וביטחון שבעוד 3 עד 5 שנים יהיו שווים כל אחד 100 מיליון דולר? המועדון רווחי? יש צפי לעוד 30% עלייה בזכויות שידור? בוא תגיד לי על איזה פוטנציאל מדובר? הפוטנציאל קיים בראש שלך. תסתכל על מחירי הכרטיסים והמחירים של המנויים באיטליה- מחירים בדיחה. וההיצע באיצטדיונים, כולל הסן סירו, הוא יותר גדול מהביקוש, כשזה המצב אי אפשר לדבר על פוטנציאל ועל צמיחה ונסיקה. עקרונית גם רומא נמצאת לפני נסיקה לפי הגישה הזאת. כשאתה רואה את נוטינגהאם פורסט עולה לפרמייר ליג ומקבלת מענק של כ-200 מיליון אירו, אתה מבין שהמקום היחידי שהוא פוטנציאל לנסיקה זה אנגליה וכל השאר זה בילבולי תחת.

    מנצסטר סיטי אפשר להיות אך ורק בהסתברות אחת: מגיעה קרן ההשקעות של סעודיה או בחריין או עומאן או כל מדינה שאין לה תחתית בגלל הנפט וקונה את מילאן.

    לא סתם קבוצות כדורגל נמכרות לאנשים פרטיים במחירים הזויים - אף אדם שפוי - שמשקיע כסף, כלכלית לא היה מעז לקנות אותם, כי הם לא מרוויחות כסף. בעולם תקין כמעט כל קבוצות הכדורגל מחוץ לאנגליה הן חדלות פרעון. אולי פה ושם יש יוצאות מן הכלל כמו באיירן, יובה, הפורטוגליות שבעיקר נשענות על מכירות שחקנים ועוד כהנה וכהנה קבוצות קטנות. אפילו לא תגיד שהן מגדילות את ההכנסות מדי שנה על חשבון ההוצאות, לפעמים ההכנסות גודלות פי 2 וההוצאות פי 4.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/5/22
  9. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    881
    מין:
    זכר
    לא נחשפת לחצי עמוד של הנתונים הכספיים והנכסים של מילאן ואתה מקשקש כאילו אתה מינימום בעל מניות בקבוצה.
    עצם זה שאתה רושם שמילאן לא חברת סטארטאפ או איזשהו חזון טכנולוגי או משהו כזה אלא חברה עם נכסים ברורים ונתונים כספיים שקופים וכו' - אומר דרשני. לאמריקאים היה הכל על השולחן- והם החליטו ללכת על העסקה.
    בסופו של דבר שווי של מועדון לא נקבע לפי איזשהו מספר חרטא שתזרוק ידידי היקר, אלא המספרים שיזרקו אלא שיהיו מוכנים לשים את הכסף ולרכוש את המועדון.
    מילאן בתחילת נסיקה כי ממועדון שהכניס פחות מ200 מ' לפני שלוש שנים , הוא נוגע ב300 מיליון השנה (גידול משמעותי בהכנסות גם אם מוציאים את נושא ליגת האלופות ואפילו בלי למכור ב60 מיליון צפונה שחקן לאחת האנגליות) מילאן בנסיקה כי ממועדון לא רלוונטי לטופ 4 כבר כמה שנים טובות , הפך למועדון שמתמודד על אליפות ושנה שניה רצוף בצ'מפיונס . המושג "אין כוכב על" הוא מושג סובייקטיבי שלך- זה לא משהו מדיד. יש היגידו שרפאל ליאו או תיאו הרננדס נחשב כוכבים (המחיר שלהם לא נמוך זה בטוח)
    קהל זה לא "נכנס " רגשי או חרטטני", קהל בעולם (ועשרות מיליונים) זה "נכס " שמכניס כסף, ולא רק על ידי מכירת כרטיסים.

    חבל שאתה נסחף אחרי חלק מהטרוליאדה פה בפורום , שאומר - "אין איצטדיון- המעודון שווה פח זבל"
     
    Alta Tensione אוהב/ת את זה.
  10. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    אין איצטדיון, זכויות השידור נמוכות, כרטיסי המשחקים זולים יחסית לאנגליה (זה דווקא טוב בעיני) -> שווי נמוך יחסית.
     
  11. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    במונחים של brand מילאן זה יונגסטר מצרפת שכולם יודעים שהולך להיות WC, שנמצא רגע לפני סוף חוזה שאתה מחתים בגניבה של-20 מיליון יורו. הקבוצה פלוס מינוס בריאה כלכלית (בטח אם משווים לקרקס הסיני מעבר לכביש), עם סגל צעיר שהשווי שוק שלו רק בעלייה. המיליארד 300 האלה שרדבירד שמים (אגב רק על 70 אחוז מהשליטה. אליוט ישאירו אצלם 30 אחוז) יהיו גרושים אם נמשיך לצמוח כמו בשנתיים האחרונות, וזה עוד בלי לדבר על איצטדיון.
     
  12. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    לא ברור אם מה שכתבת זו פנטזיה או סתם אופוריה, אבל הקרקס הסיני מעבר לכביש זה מה שיהיה אצלכם כאשר תצטרכו לשלם משכורות של יותר משקל וחצי לשחקנים שלכם.

    אתה חושב שרפאל לאאו יישאר אצלכם אם תשלם לו כמו היום? מאיפה אתה חושב שהכסף של זה יגיע?
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  13. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    זה מציאות כפי שאתה יכול לראות כמה תגובות מעלי.

    לאאו ישתכר לפי היכולות של המועדון, כפי שהיה עד היום. אם זה לא ימצא חן בעניו נעשה קופה ונביא מישהו אחר. העניין הוא שהיכולת הזו נמצאת בעליה. עליה בריאה, בלי להזדקק לשוגר דאדי מבחריין או לשלם מכסף שאין ואז לבכות על הפיר פליי.
     
  14. SerieA Il Capitano

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    6,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,332
    מין:
    זכר
    אין מועדון באירופה מחוץ לאנגליה שמנצח בצורה הזו. וגם באנגליה הקבוצה שמנצחת יש לה בארות נפט בחצר.
     
  15. Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    2,220
    לייקים שהתקבלו:
    918
    השאלה מה אתה מגדיר ב״לנצח״. זכינו באליפות, היינו בתמונה עד מרץ בשנה שעברה, יש מגמת התקדמות ברורה. אני מניח שאתה מתכוון לצ׳מפיונס, אז כן ברור שאנחנו רחוקים מהיכולות של הטופ, אבל גם זה יגיע אם נמשיך להתקדם.

    אני מזכיר שיונייטד יושבים על בארות של כסף ומתהדרים בליגה אירופית ואיזה גביע אנגלי כהישגים בשנים האחרונות. זה למה היה חשוב לי שמלדיני ומסארה ישארו, יותר מאשר שאיזה בחרייני שיקנה וישפוך מלא כסף. האנשים שמאחורי הכסף חשובים יותר מהכסף עצמו ושיהיה כסף ויהיה איצטדיון, קל להניח שהשימוש בו יהיה יעיל יותר בידיים של כאלה שהצליחו להתנהל בהצלחה גם עם פחות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.