מי השחקן הכי אנדרייטד?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י alexshw, ‏13/9/21 ב- 17:11.

  1. Gianzola01

    Gianzola01 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/9/15
    הודעות:
    162
    לייקים שהתקבלו:
    193
    ג׳ירו


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,653
    לייקים שהתקבלו:
    1,849
    לכל שחקן יש החמצות מסמרות שיער.
    בנזמה איטי יותר מהרבה שחקני התקפה, אבל טכני בהרבה מאחרים. אז מה?
    פנדלים זה בהחלט לא מילה גסה, אבל כשמדברים על מספרים זה עיוות.
    הגרסה של רונאלדו שהפכה אותו לשחקן הטוב בעולם היא רונאלדו-עם-בנזמה-לידו. לא רונאלדו של יונייטד, לא של פורטוגל ולא של יובנטוס.
    הניסיון להשוות אותו למספרים של מסי ורונאלדו או זלטאן זה לא רציני. תשווה אותו לחלוצים אחרים - מה המספרים של ראול לעומתו?

    אגב, מאוד מאוד לא מנומס לחלק שיעורי בית ואז לא להשקיע בחזרה.
     
  3. רוברטו באגיו31

    רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    1,235
    לייקים שהתקבלו:
    569
    מין:
    זכר
    הכי אנדרייטד שלי יצא לראות ??

    ריבאלדו.
    היה השחקן הכי טוב של ברזיל בשני המונדיאלים ( 98 ו 2002) ששיחק בהם וגם זכה עם הנבחרת בקופה אמריקה ב 99 .

    בנוסף, עשה תקופה מצויינת בברצלונה עם 2 אליפויית וגביע ספרדי .

    משום מה לא היה מוערך מספיק בעולם ובספרד, אולי בגלל שהוא שיחק בברצלונה בתקופות לא טובות שלה עם המון חילופי מאמנים .

    אני יוסיף גם 2 שחקנים הכי אוברייטד שיצא לי לראות :
    1. זידאן
    2. אינייסטה
     
    yakov_y ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  4. Clock End Stand

    Clock End Stand Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    7,952
    לייקים שהתקבלו:
    2,660
    ברשותכם אבחר בחירה אישית.

    אליל נעוריי וזה שבגללו נשארתי ער עד שעות מאוחרות לילדון, רק כדי לראות אותו.

    אנדרס ד׳אלסנדרו. בכורה בריבר לפני גיל 17, מונדיאליטו עם הנבחרת, הוביל אותה לשתי אליפויות, לאורך שנתיים בוולפסבורג לא הפך למה שציפו ממנו, אבל היה טוב וסולידי בשלושת הליגות הבכירות באירופה למעט מדי זמן (וולפסבורג, פורטסמות׳ וסראגוסה), וחזר ליבשת, הפך לאגדה באינטרנסיונל ורשם קאמבק מרגש בריבר.

    ובינינו, לכמה שחקנים כבר יש פטנט רשום על דריבל?



    @Franco תגבה אותי פה בבקשה, איך הוא בגיל 40 בנסיונל אגב?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/9/21 ב- 00:34
    itzik.miro ו-modric420 אוהבים את זה.
  5. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    58,335
    לייקים שהתקבלו:
    18,158
    מין:
    זכר
    הוא כמו צ'ילאברט, ולדראמה, ריקלמה, פאלרמו. אגדות ברמת יבשת דרום אמריקה ולא יותר מזה.
    וכן מכבד מאוד את ד'אלסנדרו שהוא עדיין פעיל ובולט בגיל כזה. אגב גם סנטה קרוס בן גילו עדיין משחק.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. Clock End Stand

    Clock End Stand Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    7,952
    לייקים שהתקבלו:
    2,660
    יכל בקלות לעשות קריירה ארוכה בלה ליגה. גם בבונדסליגה.
     
  7. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    58,335
    לייקים שהתקבלו:
    18,158
    מין:
    זכר
    אם היה מסוגל, היה עושה לדעתי. הוא לא באמת הצליח להשתלב כדורגל אירופי.
     
  8. riquelme1

    riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    9,387
    לייקים שהתקבלו:
    197
    להשוות את דאלסנדרו, ןפלארמו לריקלמה זה לעשות חו עוול, ריקלנה אגדה בויאריאל, ועשה קרירה נפלאה באירןפה גם עם לא הצליח בבארסה.
     
    Clock End Stand ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  9. itzik.miro

    itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    2,498
    לייקים שהתקבלו:
    735
    מין:
    זכר
    בחסות האוויירה הדרום אמריקאית

    פאבלו איימאר

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    Jefecito ו-Clock End Stand אוהבים את זה.
  10. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    34,208
    לייקים שהתקבלו:
    3,018
    מין:
    זכר
    בשורה התחתונה, שחקן התקפה שמשחק בריאל מדריד ו-85% מהזמן מוקף בכוכבי על בקנה מידה היסטורי- אי אפשר למחוא כאפיים שהוא כובש שער בשני משחקים. אף אחד לא מערער על היכולת הטכנית שלו. שלא תטעה - כריסטיאנו בישל לו גם הרבה מאוד וזה לא שבנזמה היה משרת שלו. אני לא מוצא את הסרטון הזה ביוטיוב, תיזכר במשחקים נגד ולנסיה וטוטנהאם ב-2017/18 כמשל. מילא ההשוואה למוראטה, ומה עם היגואין? למה בנזמה שיחק בהכרח יותר ממנו? רונאלדו ומסי חייזרים, למה זלאטן לא רלוונטי? או סוארס שגם שחקן יוצר מדהים גם אם אין לו את הטכניקה נניח של בנזמה? הוא לא גדול משבצ'נקו ולא מהנרי ולא מראול. ידעתי שתעלה את השם הזה. איזה משחקים גדולים בנזמה ניצח לנו? ראול היה השחקן הכי חשוב של ריאל בשתיים מהזכיות שלה בליגת האלופות. הוא פירק את יונייטד פעמיים (ב-2000 וב-2003, זוכר מה פרגוסון אמר עליו?), את מילאן, סיפק שני בישולים בחצי הגמר וכן הלאה. וראול שיחק בחלק מן הזמן בקבוצה מחורבנת וכקשר כנף בצד שמאל בתחילת דרכו. גם ראול אגב לא היה פנדליסט. עוד לגבי הפנדלים - ואם השחקן למשל סוחט את הפנדל? רונאלדו עושה דריבל נהדר ובועטים בו ברחבה או בלם חוסם לו ביד את הבעיטה לשער שהייתה נכנסת? מה השיעורי בית שלי?
     
  11. Clock End Stand

    Clock End Stand Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    7,952
    לייקים שהתקבלו:
    2,660
    כל משחק שצפיתי בו בשנה האחרונה של ריאל, לבנזמה היה חלק קריטי בניצחון. אני טועה? כמובן שראית הרבה יותר ממני.
     
    oFiRzZz, itzik.miro ו-yonmu אוהבים את זה.
  12. Iker Casillas

    Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,290
    לייקים שהתקבלו:
    375
    צריך לחלק את הזמן של בנזמה בריאל לשתי תקופות - שנתיים וחצי אחרונות מדהימות ויציבות בכל קנה מידה, כשלפניהן היו תשע וחצי עונות עם עליות, מורדות ולא מעט רגעי שפל. את היכולת שהוא מציג כעת בקבוצה לא ראינו ממנו גם ברגעים היפים בתקופה הישנה היותר, לא רק מבחינת מספרים אלא בעיקר מבחינת מנהיגות, לקיחת אחריות ויוזמה, מעורבות במשחק, מהלכים אישיים וכדורגל שכיף לראות (שלו ספציפית כפרט, בד"כ בניגוד מוחלט לקבוצה ככלל בשנים האחרונות).

    זה לא שהוא היה אפס מוחלט לאורך כל התקופה עם רונאלדו ואני גם לא חושב שנכון להשליך את היכולת הרעה שלו על הפורטוגלי, אבל הסוויץ' שנעשה אצלו בראש כשהבין שהוא השחקן היחיד בקבוצה שמסוגל להבקיע שערים הציל לו את המשך הקריירה ובעיקר את דעת הקהל בלבן. כיום הוא חלוץ טופ 3-4 בעולם לדעתי ללא שום ספק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/9/21 ב- 14:52
    VAR אוהב/ת את זה.
  13. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    7,653
    לייקים שהתקבלו:
    1,849
    @Raulito
    ואן ניסטלרוי בריאל: 54 שערים (+10 פנדלים) ב96 משחקים. 0.56 שערים למשחק.
    ראול בריאל: 312 שערים (+11 פנדלים) ב741 משחקים. 0.42 שערים למשחק.
    בנזמה בריאל: 271 שערים (+13 פנדלים) ב563 משחקים. 0.48 שערים למשחק.
    דרוגבה בצלסי: 151 שערים (+6 פנדלים) ב341 משחקים. 0.44 שערים למשחק.
    רוני ביוניטד: 227 שערים (+26 פנדלים) ב559 משחקים. 0.40 שערים למשחק.
    יאללה, מוזמן לעשות את טוטי, דל פיירו, שבצ'נקו, הנרי, אטו, אגוארו וסוארז. בכיף.
    בנזמה לא היה מוקף בכוכבי על בקנה מידה היסטורי. הוא היה לצד רונאלדו, שהפך לכוכב על היסטורי דווקא כששיחק לצד בנזמה, וזה לא מקרי.
    קאקה של ריאל, אוזיל או די-מריה וטוני קרוס הם כולם שחקנים מעולים, אבל לא 'כוכבים בקנה מידה היסטוריים' ולא חריגים אם משווים אותם לסקולס וגיגס או למפארד ובאלאק או פיגו ובקהאם. השחקנים הטובים בעולם משחקים לצד השחקנים הטובים בעולם.
    ואיכשהו, מאז שהם נפרדו בנזמה נראה יותר טוב ורונאלדו פחות טוב. זה לא צירוף מקרים.
    השיטה של ריאל פגעה במספרים של בנזמה לטובת המספרים של רונאלדו (ולטובת הקבוצה). חבל שהאוהדים בחרו לא להעריך את זה.
    רונאלדו ומסי חייזרים וזלטאן צעד קטן מאחוריהם.
    האם בנזמה גדול משבצ'נקו והנרי? שאלה טובה. האם מישהו מדבר עליו כמוהם? הנרי ושבצ'נקו הם צמד אגדות, ובנזמה הוא 'כרית' שמנמן שמחמיץ ממטר והולך לאנוס קטינות. אז לא חושב שהוא גדול משבצ'נקו והנרי, אבל הוא לגמרי בשורה אחת איתם (וארון התארים שלו קילומטרים לפני זה שלהם, ובזכות).
    מוראטה והיגוואין? חלוצים טובים ותו לא. לא קרובים לרמה שלו.
    אני בטוח שאתה יכול לעשות רשימה כזאת לא פחות טוב ממני. אנקדוטות של החמצה כאן מול משחק גדול זה לא דיון.
    אז בשביל זה יש סטטיסטיקה והיא מתאזנת. יש מקומות שסופרים סחיטת פנדל כבישול, אגב.
    בכל מקרה לספור פנדלים כשערים רגילים יוצר עיוות סטטיסטי ברור. לא חושב שמישהו בעולם מתווכח על זה.
    אם תקרא את התגובות שלי תוכל למצוא אותם.

    בכל מקרה, אני אחכה בסבלנות לרשימת החלוצים בכדורגל המודרני שכבשו הרבה יותר מ'שער לשני משחקים' בלי פנדלים. נשאר עם 4-5.
    לבנדובסקי בבאירן עם 260 שערים (+44 פנדלים) ב335 משחקים, שזה שער ל0.78 משחקים ובהחלט נמצא רמה מעל.
     
  14. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    5,376
    מין:
    זכר
    איזה חלוצים בדיוק?

    הוא בהחלט עשה קפיצת מדרגה מטורפת בשנתיים האחרונות. זה לא אותו שחקן שהיה לפני.

    @yonmu סטטיסטיקה של שערים לא אומרת הרבה, בטח לא בהשוואה לשחקנים ששיחקו בתקופות אחרות. הכדורגל היום יותר התקפי מבעבר ובנזמה שיחק רוב התקופה בריאל בקבוצה שכבשה בכל שנה מעל 100 גולים. אלו מספרים שרק קבוצות נדירות ביותר היו מגיעות אליהם בעבר. הוא לא היה מספיק טוב לריאל מדריד הגדולה שהוא שיחק בה רוב הזמן וכנראה הפער בינו ובין סוארז, וייה ואטו היה גם מה שהביא לברצלונה הרבה יותר אליפויות מאז שהוא במועדון. לא חושב שמישהו שראה את דרוגבה מקרקס את הבלמים הכי טובים בעולם פעם אחר פעם או את ואן ניסטלרוי לוקח פחות או יותר לבד אליפות ב-2006 יכול להגיד שבנזמה יותר טוב מהם, על אף מספרים עדיפים.
     
  15. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    4,548
    לייקים שהתקבלו:
    2,886
    @yonmu
    מסכים איתך בהכל למעט דבר אחד - בשום עולם בנזמה לא נמצא אותה בשורה עם שבצ'נקו ובטח שלא עם הנרי (!). אלו 2 שחקנים שבתקופה לא קטנה היו השחקנים הכי טובים בעולם (ומאחד מהם נשדד כדור זהב) ובאופן כללי הראו קונסיסטנטיות בקריירה. בנזמה - גם בניכוי 2 החייזרים - אף פעם לא היה בשורה הראשונה של השחקנים. דרג 2 זה כן.

    לגבי ארון תארים - לא רלוונטי. לרונאלדו השמן יש ארון תארים די עלוב (ברמת המועדונים) ביחס למעמדו - מה זה אומר?
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!