מכבי חיפה 13/14: רעבים להצלחה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Captain Canada, ‏14/7/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    אני לא מסכים עם אלכסוו, לדעתי שחר לא קמצן, אבל אם הוא היה חושב עסקית הוא היה מבין שאם הוא יביא חלוץ לאירופה הוא ירוויח הון בגלל שזה יגדיל לו את הסיכוי לעלות שלב או כמה שלבים מהבתים ויכניס לו יותר כסף ממה חלוץ כזה או אחר יקח לו מהכסף
    וככה יהיה לו רווח...

    שחר כנראה ששכח איך לחשוב עסקית ומעדיף להיות לא ברווח ולא בהפסד...
     
  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,315
    לייקים שהתקבלו:
    10,479
    אולי הוא קמצן אבל אתה חתיכת כפוי טובה, בלעדי שחר הייתם מועדון בסדר גודל בין הפועל חיפה להפועל באר-שבע, מכבי חיפה זה יעקב שחר ויעקב שחר זה מכבי חיפה וכנראה שלך כאוהד לא מגיע אליפות והצלחה באירופה. ואני גם ישאל אותך ברצינות - מתי בכלל בפעם האחרונה קנית כרטיס למשחק של מכבי חיפה? אז אולי אתה הקמצן כאן? הכי נוח לנהל כסף של אחרים.

    חוליית ההתקפה שלכם מורכבת מאנדלובו שעלה 4 מיליון ש"ח, תורג'מן נרכש ב-2.3 מיליון ש"ח, אזולאי מיליון ש"ח ואבוחצירה גם הגיע בסכום שסביר להניח עבר את המיליון שקלים. זה יוצא כמעט 8.5 מיליון ש"ח רק על רביעית החלוצים הנוכחית בסגל, וצריך לזכור גם את עמאשה ועזריאל שעדיין שייכים למכבי חיפה עלו כמעט 10 מיליוןן ש"ח ככה שהגענו ליותר מ-23 מיליון ש"ח דמי רכישה רק על חוליית ההתקפה. כנראה שהיה אפשר להוציא את הסכום הגדול הזה על שחקנים איכותיים יותר אבל לומר שמדובר בקמצנות זה פשוט לא נכון.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,523
    לייקים שהתקבלו:
    26,835
    מין:
    זכר
    עוד פעם יהיה פה דיון עד כמה שחר תרם המון לפיתוח המועדון, אבל אנחנו מדברים על ההווה ולא על העבר. בהווה שחר קמצן ומונע את התקדמות המועדון.
    אתה מוזמן להמשיך למנות את הישגי העבר שלנו, זה לא רלוונטי לדיון הזה.

    גם הקיץ במועדון הביאו כמה שחקנים שהם ברירות מחדל וסקונד בסט, למשל אבוחצירא, שיכול להיות שיתגלה כשחקן בינגו(בפועל כנראה הוא ימשיך להבקיע בכל הזמדנות עשירית שתהיה לו).

    אינני מבין מה הקטע שלו להתקמצן על שחקן איכותי ואחר כך להתעצבן ביציע. שחר השיג הכל בכדורגל ואינני מזהה אצלו רעב.
    על קבוצה עם איצטדיון של 30 אלף יהיה תור ארוך של קופצים והגיע זמן שמכבי חיפה תכנס לעידן חדש.
     
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,792
    לייקים שהתקבלו:
    20,905
    הזוי שאתה קורא לו קמצן בחיי. ואתה גם אומר שטוב שפרגוסון פרש כי הוא מנע מיונייטד להתקדם. הזוי אלכס...

    יש לי טענות להתנהלות, אבל לקרוא לו קמצן...
     
  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,390
    לייקים שהתקבלו:
    1,349
    מרוב שאנשים מתים לקנות את מכבי חיפה המשרדים של שחר מוצפים, אם נוח לך לשקר לעצמך אז סבבה
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,523
    לייקים שהתקבלו:
    26,835
    מין:
    זכר
    מבלי שהקבוצה תוצע למכירה מעולם לא תדע. אפילו על הקבוצה שלך תמיד יש קופצים.
     
  7. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    אלכסוו צודק, למען האמת גם פוחדים לנסות לקנות את מכבי חיפה כי היא כל כך מצליחה ושחר מצליח איתה...
    כלומר זה לא כמו בית"ר שכל הזמן מתחלפים בעלים ובעלים הולכים ובעלים באים והם אף פעם לא באים בשביל הכדורגל עצמו, או כמו בהפועל תל אביב, בעצם הקבוצה היחידה שנשאר עם בעל הבית שלה ב20 השנים האחרונות זה חיפה כתוצאה מניהול נהדר של שחר.
    אבל דיי צריך לשים את המפתחות לפעמים...
     
  8. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בעידן הנוכחי מכבי חיפה זה מועדון הישיגי בדיוק כמו שבית''ר והפועל ת''א מועדונים הישגיים.
    קל לכם לשקר לעצמכם,ואתם מתייחסים לאיזו תקופה שבא לכם.
    חלק מזה זה גם בגלל הוצאות הזויות על שחקנים בינוניים.
    שחר של לפני 10 שנים היה מביא כוכבים ברמה של הליגה ישראלית+זרים ברמה גבוהה.
    שחר של היום מביא לכאן שחקנים צעירים שרוצים למכור ברווח וזרים שזרים לכדורגל,אבל דחפו לו אותם בקומבינה כי גם אותם אפשר לנסות למכור ולגזור עליהם קופון.
    אני לא אגיד לשחר להחזיר את המפתחות,אבל כן אגיד שיש ירידה מאד גדולה באיכות השחקנים,הכדורגל והתוצאות בשנים האחורנות.
    וזה בא משינוי קונספציה,ולא מבעיות תקציביות.
    סתם התחשק לו להוריד את הרגל מהגז.
    מצד שני מהאוהדים עדיין דורשים אותו דבר-וכל ביקורת הופכת את האוהדים שלנו למפונקים.
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני מודה לך על הוכחת הטענה שלי. אני ממליץ לך לקרוא נתונים שהבאתי בנוגע לחלון ההעברות הנוכחי.

    בוא רגע נחשוב מי זו מכבי חיפה ללא שחר. "פרישה" שלו תהרוג את המועדון עד שיבוא רוש אחר, ובניגוד למה שאתה חושב זה לא פשוט, כי לא באמת קופצים המון רוכשים.
    ובנוגע לטענה שהצגת כאן - למכבי חיפה אין ולא יהיה בשנים הקרובות אצטדיון של 30 אלף מקומות. למעשה לא יהיה לה אצטדיון כלל. סמי עופר, כמו קריית אליעזר, עתיד להיות אצטדיון עירוני, לא של מכבי חיפה, שדמי השימוש בו גבוהים מאוד (לא מור להיות קריטי לבעלים עשיר, כן?). בסמי עופר לא יהיה יותר מידי פוטנציאל שיווקי איכותי.
    זה נכון לכל מועדון בארץ, שאצטדיון זה השיקול האחרון של רוכשים.



    סלח לי, אבל אתה חי בסרט.
    לפני 10 שנים יעקב שחר יכל להוציא את הסכומים שהוא מוציא היום ולהביא שחקנים ברמה גבוהה בהרבה, בעיקר ממזרח אירופה. מאז שוק העברות השחקנים בעולם השתנה לחלוטין, והיום הסכומים גבוהים בהרבה, כולל המשכורות.
    לשחר אין מספיק כסף לבניית סגל מ"כוכבים", בטח לא השנה (שוב, קרא הודעות קודמות), למעשה אי אפשר להביא יותר משניים-שלושה, לכן הרבה יותר חכם להשקיע את המשאבים בצעירים ולמכור אותם ביוקר בעתיד.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,523
    לייקים שהתקבלו:
    26,835
    מין:
    זכר
    שחר גם היום מוציא סכומים שיכולים להספיק לזרים איכותיים וגם לשחקנים ישראלים הכי בכירים בשוק, רק שהוא מפזר את הסכומים בין יותר שחקנים בינוניים או אף גרועים, לעיתים קרובות בגלל קומבינות כאלה או אחרות או בגלל עזרה לקבוצה כזו או אחרת.
    ולעיתים בגלל שאין לו מערכת סקאוטינג מניחה את הדעת.

    כמו שהביאו את ראיוס מיוון אחרי סקאוטינג רציני, אין בעיה ללכת שוב לאותם ליגות כמו יוון, קפריסין או פורטוגל ולהביא משם עוד שני זרים. רק קמצנות תהומית וקבעון של הבעלים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/13
  11. ertyo Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/04
    הודעות:
    579
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אורימור הכוונה לישראלים.
    היום הוא מעדיף לבזבז על שחקנים משלימים כמו תורג'מן וזאולאי רק בגלל שיש להם פוטנציאל מכירה.
    לפני 10 שנים הוא היה מביא את השחקנים הכי טובים בליגה
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    לא ארחיב יותר מידי, רק אומר לך שאתה פשוט לא יודע על מה אתה מדבר. הסכומים פחות או יותר הכפילו את עצמם.

    וראיוס, כוכב קבוצתו הקודמת, לא בא בגלל סקאוטינג איכותי ומעמיק, הוא בא אחרי שסוכן הציע אותו, ובתקשורת ביוונית פורסם גם לגבי מכבי תל אביב בעניינו. בכלל, בד"כ שחקנים שמגיעים מליגות כמו יוון ופורטוגל לישראל, לא מגיעים כתוצאה מאיזה סקאוטינג יוצא דופן, פשוט כי מדובר בליגות גדולה משלנו, שיש בהן יותר כסף (גם אם ביוון יש בעיה) ויותר חשיפה, אז זה בעיקר משחק של סוכנים שמסדרים לשחקנים שלהם קבוצה. גם קפריסין לא מצריכה איזה סקאוטינג מעמיק.
    סקאוטינג משובח מתבטא בהחתמת צעירים מוכשרים סטייל יעקובו, בהחתמת שחקנים מליגות נידחות שמתגלים ככוכבים, בהחתמת שחקנים שלא מקבלים הזדמנויות ובמשחקים נתונים מזהים אצלו פוטנציאל טוב ששווה לעקוב אחריהם.
    והלו! ראיוס הוא שחקן יקר!


    גם מחירי הישראלים עלו פלאים, אפילו יותר מהזרים. עניינן של היצע וביקוש שנמאס להרחיב עליו. שלא נדבר גם על העובדה שכל פוץ יוצא לאירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/13
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,523
    לייקים שהתקבלו:
    26,835
    מין:
    זכר
    מה זה סכומים הכפילו את עצמם? יחסית לא איזה תקופה? המחיר של ידיעות אחרונות עלה פי 5 בשני העשורים האחרונים. ככה זה בחיים יש אינפלציה.
    יחסית להרבה מקומות באירופה, המחירים פה לא עלו בכזו צורה מטורפת.
    שחר לא מוכן לשים אפילו מיליון יורו על זר. ולטעמי זו קמצנות.

    וגם בעניין הישראלים, כשיש כבר את הבודדים שיכולים לשדרג הרבה פעמים קורה שגם שם הוא לא יהיה מוכן להשקיע קצת יותר.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אפילו מיליון יורו?! אתה אמיתי?!? אין לך ערך לכסף?!
    וראיוס עלה 800 אלף יורו, זה לא רחוק.

    והמחירים עלו בעולם הכדורגל בפרט, אין לזה שוק קשר למחיר של עיתון. העולם הזה פשוט השתנה.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,523
    לייקים שהתקבלו:
    26,835
    מין:
    זכר
    מיליון יורו - זה דגני, עזריאל ואיציק כהן. אולי אפילו פחות.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.