מנצ'סטר יונייטד 2022/23- עידן חדש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י prica9, ‏11/6/22.

  1. Bruno Fernandes

    Bruno Fernandes Member

    הצטרף ב:
    ‏14/5/21
    הודעות:
    1,230
    לייקים שהתקבלו:
    213
    מין:
    זכר
    אני סבור שעם הגלובליזציה כיום לא צריך יותר מידי להזיע בשביל לדעת על מי אתה משטיח מיליונים.
    אני לא מקבל את הטיעון הזה .
    טן האח לעניות דעתי מנג'ר מקובע .
    עם כל הכבוד המנגרים שלך קיבלו פה סכומי עתק לא רחוק ממדינות הנפט . ומדינות הנפט קבוצות כדורגל חזקות פי -כמה ממך. כי שם מינו מנגרים \מנהלי רכש טובים יותר ,זו עובדה . גם ליברפול שפכו על השלד שלהם סכומים נמוכים ממה ששפכו אצלנו ואתה רואה את התוצאות.
    זה יכול להשמע ילדותי,זה יכול להשמע קטנוני אבל אוהד יציע ממוצע שלנו מבין יותר טוב מאלו שעבדו כאן . מה הקשר בין וודורד לכדורגל לצורך העניין ?
    סולשאייר שפך 135 מיליון פאונד על מגוויר וביסאקה. לפחות יקירי היה נותן דוגמא אחרת לחיזוק הטיעון...
     
  2. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    24,158
    לייקים שהתקבלו:
    4,151
    האומנם?
    האם באמת מחלקת הסקאוטינג לא מתפקדת? זו שאלה מעניינת שלא בטוח שיש לנו את הנתונים לענות עליה.
    אנחנו מהספה מציעים שמות וכו וכו אבל טן האח משדר כל הקיץ שהוא צריך שחקנים טובים שיתאימו לסגנון שלו והוא לא הולך להתפשר או להביא שחקנים רק כי יש לחץ וציפיות מחלון העברות פתוח.
    האם בהכרח אם לא הגיעו לפה שני שחקני התקפה, שני קשרים, מגן ימני ועוד 4 בלמים זה כי אין מחלקת סקאוטינג מתפקדת?

    רצינו מאוד את נונייז למשל בחצי השני של העונה האחרונה ותחילת הקיץ עד שליברפול נכנסה לסיפור והמחיר הרקיע. אז אם היינו מביאים את נונייז הייתה פה מחלקת סקאוטינג מתפקדת?
    אני זוכר את טן האח מצוטט אחר כך ואומר ששחקנים שרלוונטיים עבורו(כולל לתפקיד הזה) עדיין זמינים על המדף ואפשרי להביא אותם גם בסוף החלון(אולי התכוון לססקו*).
    בסוף, איזה מנג׳ר באמת בטופ 6 באנגליה לא מביא את הרשימות שלו ? לקונטה יש מערכת שעוטפת אותו ומלבישה לו שחקנים על הדרישות שלו?
    לפפ? לארטטה? מאמני כדורגל באנגליה, בטח כאלה שכבר בתחום מספיק זמן, מכירים שחקנים הרבה יותר ממה שנדמה לנו.
    לדיעה שלהם לגבי שחקנים ובניית שורטליסט יש משקל מכריע.

    אפילו בליברפול, שזה שם נרדף ל״מעטפת מקצועית״ היו לקלופ שמות שהוא רדף ורצה להביא לכמעט מן ההתחלה ולא התפשר על שום שם אחר.
    אתה חושב שהוא היה צריך מערך סקאוטינג מטורף כדי להכיר את סלאח, פאביניו, אליסון?
    אחרי העונה האחרונה אני בטוח שהוא הכיר מצוין גם את נונייז ולא סתם זה שם שרצה לסגור מיד אחרי שהעסק עם טכשומאני נפל.

    זה קיץ ראשון של טן האח, על הדרך גם שינו הרבה פרצופים במערכת לידו וברור שיש עניין של למידה והתאקלמות.
    אני רק לא בטוח שזה איזה כאוס מטורף לא להתפרע בשוק ולבחור בקפידה שחקנים שהמאמן מאמין שהם נחוצים עבורו.
    לא הייתי רוצה להיות למשל צ׳לסי בחלון הזה.
    כלומר, להתעניין בכל שחקן הגנה בעולם, לקבל בראש מברצלונה על כל שחקן שנראה שאתה ממש רוצה, לשלם הרבה מאוד כסף על בלם בן 31 עם שנה אחרונה בחוזה ו65 מליון על מגן מחליף שהוא אולי יהיה טוב ובדרך להיות מקושרים לעוד אלף שחקנים.

    המיתוסים על זה שמאמן צריך לאמן ומסביבו שמים איזה אשפי סקאוטינג ש״יגלו״ לו שחקנים בעידן הטוויטר, אינטרנט, שידורים נון סטופ מכל ליגה כמעט באירופה, advanced stats וסקאוטינג שזמינים לכל נפש ברשת היא קצת מיושנת.
    מנג׳ר באנגליה הוא פעיל בכל התחומים ובעיקר בתחום הגיוס. מאמנים לוקחים פה חלק פעיל במומ ושכנוע של שחקנים, מאמנים מביאים לרשימות שחקנים שלהם ולרובם יש וטו.

    גם פרגוסון אגב לא היה עובד לבד, למרות האגדה על זה.
     
  3. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    65,474
    לייקים שהתקבלו:
    21,658
    מין:
    זכר
  4. SoD

    SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    153
    לייקים שהתקבלו:
    84
    השיקול הזה של דה יונג שמנצ'סטר היא עיר פח - אני מאוד מופתע שאנחנו לא שומעים את השיקול הזה יותר. בהנתן שמציעים לך שכר דומה ופוזיציה דומה במועדונים ברמה שקולה, לא ברור לי למה שבן אנוש שפוי ילך למנצ'סטר או לליברפול אל מול לונדון, פריז, ברצלונה, מדריד ואפילו מינכן.
    כאילו מרגיש לנו טריוויאלי שזה לא אמור להיות שיקול של שחקן למרות שכל איש מקצוע אחר לקוח את זה מאוד בחשבון כשהוא חושב על רילוקיישן.

    כאילו ואו, איזה שנמוך מטורף זה ברמת חיים לעבור מברצלונה למנצ'סטר.
     
    Bruno Fernandes אוהב/ת את זה.
  5. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,781
    הבעיות במערכת הסקאוטינג היו ברורות מזוועות הרכש של השנים האחרונות. תוסיף לכך את העובדה ששני האנשים הבכירים בה פוטרו לאחרונה ואת זה שלא שמענו מילה על מחליפים, והגיוני לחשוב שיש שם בעיות כרגע.

    וזה בלי קשר לשאלה את מי רכשנו, את מי ניסינו להביא, ואת זה שרוב הקיץ שלנו מרוכז סביב שחקנים שהם בבירור טן האח אוריינטד.

    אני בטוח שכל מנג'ר שמגיע למועדון חדש חמוש בשמות שיש לו בראש - של שחקנים שהוא עבד איתם, שחקנים שהוא מכיר היטב כי הוא שיחק נגדם המון, או שחקנים שהקבוצות הקודמות של אותו מאמן עקבו אחריהם ולכן יש לו מידע עליהם. אבל מעבר לחלון העברות אחד או שניים, מנג'ר לא יכול להתבסס בעיקר על הידע שהגיע איתו מהבית.

    מאמן יכול לעשות הרבה דברים מעבר לאימון עצמו, לרבות בעניין רכישת שחקנים. הוא לא יכול לעשות הכל בעצמו. הוא יכול לראות שחקן ולהחליט שהוא מוצא חן בעיניו. הוא לא יכול לעקוב אחריו במשך עשרות משחקים כמו סקאוט ולראות אם הוא גם יציב מספיק או לגלות דברים אחרים לגביו. זו צריכה להיות עבודת צוות - כזו שבסיומה המידע מגיע למאמן שיכול לקבל את ההחלטה, אבל הדרך אליה היא לא מופע של איש אחד.

    שוב, להכיר שחקן ולעקוב אחריו מספיק כדי לדעת כמה שיותר לגביו הם שני דברים שונים. הרבה פעמים שמעתי - אוהדי ליברפול יידעו טוב יותר ממני - שסלאח בכלל לא היה העדיפות הראשונה של קלופ, ושהוא שוכנע על ידי ליברפול ללכת עליו.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,194
    לייקים שהתקבלו:
    6,237
    רוב השחקנים של הקבוצות ממנצ'סטר חיים במקומות כמו ווילמסלו ואלדרלי אדג', זה אולי לא ברצלונה אבל אלה מקומות נחמדים מאוד. אם שחקן מתלבט בין סיטי לריאל מדריד למשל, לא זה צריך להיות השיקול שלו.
     
  7. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    65,474
    לייקים שהתקבלו:
    21,658
    מין:
    זכר
    מנצ'סטר לא ברצלונה. לא במזג אוויר ולא במקומות אטרקטיבים, אבל יש הפרזה במידת האפרוריות של העיר מנצ'סטר. יש שם מה לעשות. לא מדובר במצפה רמון.

    גם מפריזים בעניין האלופות. יונייטד מועדון חולה ובעייתי גם כשהיא באלופות.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  8. Bruno Fernandes

    Bruno Fernandes Member

    הצטרף ב:
    ‏14/5/21
    הודעות:
    1,230
    לייקים שהתקבלו:
    213
    מין:
    זכר
    ה' ירחם.
     
  9. SoD

    SoD Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/08
    הודעות:
    153
    לייקים שהתקבלו:
    84
    אלו שכונות נחמדות אבל בסוף הייתי במנצסטר והייתי במדריד ואין ספק איפה עדיף לחיות, בפרט כצעיר בן 20 ומשהו. ברור שזה שיקול. גם צהלה זה מקום נחמד מאוד וזה עדיין שנות אור מלונדון.
     
    Bruno Fernandes אוהב/ת את זה.
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    18,306
    לייקים שהתקבלו:
    12,104
    אני חושב שלמקצוענים האמיתיים זה לא שיקול בכלל.
    וכבר ראינו שחקני על מגיעים ונשארים במנצ'סטר וליברפול.
     
    VAR ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    27,741
    לייקים שהתקבלו:
    13,586
    עיר לא אטרקטיבית זה תירוץ של מועדונים שלא מצליחים להביא את השחקן שרוצים.
    זוכר שגם ליברפול היתה עיר לא אטרקטיבית לפני קלופ. מוזר איך לא שמעתי את התירוץ הזה מאז שהגיע...
     
  12. Bruno Fernandes

    Bruno Fernandes Member

    הצטרף ב:
    ‏14/5/21
    הודעות:
    1,230
    לייקים שהתקבלו:
    213
    מין:
    זכר
    ריאל או בארסה שמו הצעה רשמית על שחקן שלכם בתקופת קלופ? לקחו לכם שחקן?
    כמה פעמים הן לקחו לכם שחקן לפני קלופ ? אני מחזיק ממך, אבל אל תיפול לי לדמנציות.
    מה שכתבתי לליברפולפוראבר.
    וליברפול ומנצ'סטר זה ערים לא אטרקטיביות, צריך להיות פסיכופת להעדיף אותן על ספרד. חבל על כל פאונד שבזבזתי בערים האלו ,אלכס אמר שזה לא מצפה רמון ,בסדר אז זה נתיבות במקרה הטוב.
    שאל את ברנרדו סילבה.
    כל הכתבים האמינים דיווחו שדה יונג לא רוצה לבוא ליונייטד בגלל אשתו הכחבת אינסטגרם.
    אין פה שום קשר לעניין מקצועי, גם ככה השחקן מצלם את הצאמפיונס ליג מהספסל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/8/22
  13. Bruno Fernandes

    Bruno Fernandes Member

    הצטרף ב:
    ‏14/5/21
    הודעות:
    1,230
    לייקים שהתקבלו:
    213
    מין:
    זכר
    חברים אל תשכחו שגם הפמליה של ארלינג דחפה סעיפי שחרור לעוד שנתיים מהיום .
    מישהו חושב שהוא ישאר באבו-דאבי ? זה ברור שהוא כבר לומד את השפה הלטינית המפורסמת.
     
  14. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    24,158
    לייקים שהתקבלו:
    4,151
    למה שלא ישאר בסיטי?

    הם יכולים להשכיב לו גם מיליון פאונד לשבוע בעוד שנתיים.
    הגבולות שכר שם נפרצו מזמן וזה oil money.
    האלאנד הלך פה על האסטרטגיה של טורה.
    גם הוא היה אוהב הארכות חוזה קצרות, דמי חתימה מושחטים, קצת איומים לפני היום הולדת במאי ואז כל מיני מתנות מתחת לשולחן.

    מה רע להחזיק דרך האבא בעלות על איזה אי קטנטן במפרץ?

    הסיפור עם סילבה שונה.
    הוא הרבה זמן אצליהם, פפ אף פעם לא טיפח אותו בכבוד שמגיע לכשרון כזה ושמועות על זה שסיטי תקשיב להצעות עליו היה כבר לפני שנה.
    זה פפ, לפעמים גם לוורלד קלאסים הוא נותן להמשיך.
     
  15. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    36,860
    לייקים שהתקבלו:
    3,251
    מין:
    זכר
    לשדרג את השכר של ברנרדו סילבה זו לא נראית לי בעיה קשה מדי, וכמובן שגם פפ לא נכנס לעניינים האלה. בדקתי את מה שאמרת, יש לו 50 הופעות בעונה האחרונה ו-52 בעונת 2019/20. באמצע אכן הייתה שנה בה הוא בילה לדעתי יותר מדי זמן על הספסל. אבל בגדול זה בהרכב דה בריינה, דיאש, ברנרדו וקאנסלו על אוטומט - וככה זה צריך להיות. לגבי הולאנד, אני חושב שאף מועדון רציני לא היה מסכים לעניין סעיף השחרור הזה ובטח שאחרי שנתיים, הרי לא בטוח שזה עניין של כסף. שנתיים עם הפסד אחד בגמר ליגת האלופות ועוד הדחה מפתיעה נגד איזה ליון ופתאום ריאל מדריד שזה המפעל שלה - נמצאת מעבר לפינה, לא יודע. כמובן שמוקדם לחשוב על זה.

    שחקני כדורגל מקצוענים עסוקים ביום יותר מאשר השעה וחצי אימון בארץ ואחר כך הולכים להשקה פה, בית קפה שם וכן הלאה. ויש להם מטוסים פרטיים, לכוכבים הגדולים, הכל בתנועה. לא ביקרתי במנצ'סטר וכן הלאה אבל כן, זה לא איזה חור ממה ששמעתי. זה אולי 3% בסך השיקולים לדעתי.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 5)

  1. אמיר ע
  2. Eddyman
  3. orelh94

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!