מתקפת הפתע על ישראל ב7.10.23 ומלחמת חרבות ברזל - האשכול הרשמיֿ

מה נראה לך שהם יעשו עכשיו המדענים החדשים שלהם ? ינתחו פטרוזיליה וכוסברה ?
הם כמו כל שונא ישראל, ינסו כמובן להשתקם מתחת לרדאר ובונים על זה שגם אנחנו לא נפתח במתקפה כל שני וחמישי.
זה הקו מחשבה שלהם לדעתי. עכשיו השאלה זה רק כמה הם יצליחו לשכנע את העולם שהם כן רוצים להגיע להסכם בלי בפועל לוותר על כלום.

 

בגדול מסכים עם @Bianconeri אבל צריך לזכור שלא רק האיראנים צריכים להשתקם מההריסות. גם לנו יש מלאי מיירטים ונשק התקפי למלא.

המבחן יהיה כשאמ"ן יקלוט אותם מתחמשים שוב. עכשיו כבר מבינים שאין ממה לפחד, הם לא שונים מחיזבאללה בכל מה שקשור לכוח צבאי.

 

הדבר המצחיק הוא שלאף אחד מהכותבים בדיון הזה אין אמון בממשלה הזאת... אבל אלה שכועסים עליה הם אלו שיש את הסיכוי הגדול ביותר שימשיכו להצביע למרכיבים שלה ואלה שתומכים בהפסקת האש הם אלה שבחיים לא יצביעו בעדה.

 

הם העיפו טיל על אזור מיושב גם אתמול, ושלשום ולפני שלשום. בימים האחרונים פשוט היה מזל ולא היו הרוגים. היום היו. אז כן, זו מקריות וזה לא דבר שאמור היה להכתיב מדיניות.

אם המצב שבו איראן יכולה להעיף טילים בליסטיים שיהרגו אזרחים בישראל היה מקובל על הממשלה אתמול, אין סיבה שלא יהיה מקובל גם היום.

 

והיום, בסוף, הסתפקו בהודעה מטעם "ממשלת ישראל". קורע איך שנתניהו מרחיק את זה מעצמו.

 

יילך חמינאי, יבוא חמינאי אחר. הריגתו מעולם לא היתה ממטרות המלחמה של ישראל.

מה יקרה? ברור שאיראן תתחיל לתכנן את הסיבוב הבא. אבל זה כנראה יקרה גם בלי חמינאי - אלא אם ממש תפיל את המשטר כולו ולא רק תוביל להחלפת המנהיג, והפלת המשטר והחלפתו במשהו טוב יותר זה לא באמת בידיים שלך.

כשאתה אומר "לא סיימנו את העבודה" - איך העבודה הזו היתה אמורה להיראות כשהיא היתה שלמה?

לא היה לך מה להשיג במלחמה הזו חוץ מאשר להחריב עוד חלקים מאיראן ולהיכנס למלחמת התשה.

 

כנראה שהתנאי של האמריקאים לתקיפת אתרי הגרעין היה הפסקה של המבצע לאחר "עמידה ביעדים".
הכעס והאכזבה החלקית מובנים אבל זה חלק מהמחיר והוא עדיף על פני האופציה להשאיר את האיום הגרעיני ולהתאדות בעוד כמה שנים.

 

@אמיר ע דווקא ממך הייתי מצפה שתקשור את סיום המלחמה באיראן עם כניעת חמאס ועסקת חטופים.

הייתה פה אפשרות להפעיל לחץ גם על תשתיות אזרחיות של אנרגיה ומים, וכמובן - להרוס שם את השלטון מהארמון ועד לובש השמלות האחרון.
היה אפשר להוריד אותם לברכיים.

מה הייתי מצפה? שיהיה ברור שהאיום יוסר, ושיהיה הסכם שיחבר את עזה ולבנון לסיפור.
לעזאזל - אפילו האירופים תמכו בתקיפה באיראן, מה יותר מזה בשביל לחבר את הדברים, ואפילו לשקם את עצמנו מדינית?
זה היה מראה נצחון.

כרגע טראמפ כפה ׳פוס משחק׳ והוא כנראה בטירוף בטוויטר לראות כמה לייקים הוא מקבל.

 

אה טראמפ קבע פוס משחק.

חשבתי שהניסיונות המביכים האלה לחשוב מה טראמפ רצה ומה כפה או לא כפה נגמרו. מסתבר שליצנים תמיד נשארים ליצנים.

טראמפ מתואם עם ישראל מהשניה הראשונה עד השניה האחרונה.
רק לפני כמה ימים תדרכו בישראל שבנק המטרות כמעט הושלם. כנראה החתיכה החסרה היה פורדו ושם זה נגמר.

 

מסכים עם אמיר. לישראל אין את היכולת להפיל את המשטר האירני. אנחנו לא אמריקה שיש לה יכולת לשנע צבא שלם למדינות רחוקות בשביל להפיל את המשטרים שלהם. כל עוד אמריקה לא נכנסת למערכה היכולת של ישראל להשפיע מוגבלת עד אפסית. קודם בואו נפיל את המשטר בעזה לפני שאנחנו הולכים לעשות סדר באיראן.

 

חמאס לא ייכנע. ועסקת חטופים בעזה אפשרית והיתה אפשרית כבר מזמן אם לישראל היתה נכונות להיכנס להפסקת אש קבועה בעזה. אולי עכשיו זה יקרה, כשביבי כבר מתחיל לכוון לבחירות. אין סיבה לקשור את זה עם איראן, אין סיבה להמשיך לסכן את אזרחי ישראל ולהשבית את החיים פה. זה לא יביא תועלת.

האירופאים תמכו בעניין הגרעין, וזה היה מוגבל. הדברים שאתה מדבר עליהם הם מאוד אמורפיים, כלליים ואי אפשר אפילו לנחש כמה זמן הם היו לוקחים - "להוריד אותם לברכיים, שהאיום יוסר". מה זה בדיוק כולל?

 

https://rotter.net/forum/scoops1/905998.shtml

טוב מחדל לא היה פה, אבל בהחלט טרגדיה

 

אפשר לסכם?

11 ימים,
מכת פתיחה מטורפת,
השמדת האיום הגרעיני כמעט באופן מוחלט,
חיסול של כ70% ממערך הטילים של איראן,
חיסול שדרת הפיקוד הבכיר ומכה קשה ביותר על משמרות המהפכה והצבא האיראני.

בצד שלנו
למרות הבוקר הקשה אנחנו עם נזק מינימלי ביותר.
הערכות היו של כמה מאות הרוגים לכל הפחות.
חששתי מאוד גם מאיזה הפלת מטוס - לשמחתי חיל האוויר שיחק אותה גם בנושא הזה.

אחרי שישקעו הדברים אני מעריך שהמלחמה הנוכחית תקבל השוואה די מובנת למלחמת ששת הימים.

 

אין ספק שצבאית זה היה מאד מרשים, זה גם החזיר הרבה מהכבוד של אמ״ן וחיל אוויר שאבד ב-7 באוקטובר, למעשה הכבוד שלהם חזר עוד במלחמה בלבנון אבל באיראן הוא עלה עוד יותר. אני רק מקווה שלהבדיל מששת הימים שנכנסנו לאופוריה וחטפנו את יום כיפור הפעם נשאר דרוכים כי זה אולי סוף המערכה עם איראן אבל לא סוף פסוק.

 

דובר צה"ל התייצב מול המצלמות.

ביבי - מסתתר מאחורי הודעה בשם "ממשלת ישראל". תמשיכו לתמוך בו.